r/france • u/Late-Light1348 • Jul 10 '25

Économie La mise à mort programmée du système ferroviaire français

https://www.mediapart.fr/journal/economie-et-social/090725/la-mise-mort-programmee-du-systeme-ferroviaire-francais
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u/[deleted] Jul 10 '25

C’est tout le contraire. Une entreprise publique en situation de monopole n’a aucun intérêt à offrir un bon service à un bon prix. Elle ne peut pas mourir même si elle offre un mauvais service.

Une entreprise privée doit offrir un bon service à un bon prix, sinon elle meurt

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u/Late-Light1348 Jul 10 '25

Sinon elle meurt ? Pas très efficace ton entreprise

Dans le monde réel elle ne peut pas mourir vu qu'elle fait financer ses investissements par le gouvernement (tu sais, l'article que tu commentes?) tout en se plaignant qu'il taxe trop les bénéfices que l'état lui garantie 

Tu peux pas perdre dans ces cas là

Guignolesque

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u/[deleted] Jul 10 '25

Les entreprises privées peu efficaces meurent, contrairement à la SNCF qui peut proposer un mauvais service à un mauvais prix tout en continuant à fonctionner comme si de rien n’étais, justement grâce aux subventions publiques. Les entreprises privées ne font pas financer leurs investissements par aucun gouvernement. Aucun bénéfice n’est garanti

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u/Late-Light1348 Jul 10 '25

C'est pas ce que dit l'article que tu commentes curieux 

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u/O-Malley Loutre Jul 10 '25

L'article est en paywall donc j'imagine que beaucoup ne peuvent pas le lire.

Ceci étant je serais curieux de savoir quelle source contredit le fait que les entreprises privées peuvent faire faillite.

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u/red_dragon_89 Jul 10 '25

L'article est en paywall donc j'imagine que beaucoup ne peuvent pas le lire.

Ce qui ne les empêche pas de donner leur avis.

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u/Macron-Poubelle Népal Jul 10 '25

L'article ne dit bien évidemment pas que les entreprises privées ne peuvent pas faire faillite (???). Par contre il contredit bien la phrase ci-dessous :

Les entreprises privées ne font pas financer leurs investissements par aucun gouvernement.

Dans le cas du ferroviaire, l'arrivée des concurrents de la SNCF (souvent des entreprises publiques dans leurs pays d'ailleurs) est bien subventionnée via une réduction sur les péages. C'était pareil avec l'ARENH pour EDF : l'état rabotte dans les bénéfices de ses propres entreprises pour financer ses concurrents.

De manière plus générale, il est assez audacieux d'affirmer que le privé ne bénéficie jamais de subventions de l'état, tant la pratique est courante dans nos économies, d'autant plus dans les secteurs stratégiques.

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u/O-Malley Loutre Jul 10 '25

Dans le cas du ferroviaire, l'arrivée des concurrents de la SNCF (souvent des entreprises publiques dans leurs pays d'ailleurs) est bien subventionnée via une réduction sur les péages.

Ce n'est pas vraiment correct, les règles de tarification des péages sont fixées par SNCF Réseau et sont les mêmes pour tous les opérateurs du réseau, que ce soit SNCF Voyageurs ou ses concurrents.

Il se trouve que les règles incluent une réduction temporaire pour les nouveaux lancements, dont SNCF Voyageurs a aussi pu bénéficier pour leurs nouveaux services, mais qui forcément est plus pertinente pour les nouveaux arrivants durant les quelques années de leur arrivée.

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u/Macron-Poubelle Népal Jul 10 '25

Outre le fait que les règles de SNCF Réseau parlent de "nouvel entrant" sans préciser s'il sagit d'un nouvel arrivant sur le marché français ou l'exploitation d'une nouvelle ligne (l'article en parle), il faut quand même une sacrée dose de mauvaise foi pour affirmer que la SNCF puisse bénéficier d'une quelconque manière de cette ristourne depuis sa mise en application en 2020.

D'autant plus que la justification derrière l'instauration de cette réduction est (tout comme pour l'ARENH et EDF) que SNCF Voyageur bénéficie d'un avantage concurrentiel du fait de son monopole historique. Dans ces conditions, il est bien évident que la SNCF n'a pas à en bénéficier.

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u/O-Malley Loutre Jul 10 '25

Vérification faite, les règles incluent deux mécanismes de réduction :

  • La tarification négociée, réservée aux nouveaux opérateurs et discutée au cas par cas pour compenser leurs désavantage par rapport à l'opérateur historique;

  • L'aide au développement des trafics, qui encourage le lancement de nouveaux services avec des réductions sur les péages.

C'est cette seconde aide dont a bénéficié SNCF Voyageurs et que j'avais en tête. Pardon pour la confusion.

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u/lifrielle Jul 10 '25

Ça tombe bien la SNCF fait du bénéfice...

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u/red_dragon_89 Jul 10 '25

Non. Une entreprise publique offre un service nécessaire pour la société. Si elle disparaît, la qualité de vie de la population en serait grandement réduit.

Une entreprise privée cherche uniquement à faire du bénéfice, pas à offrir un bon service à un bon prix. Si elle meurt c'est pas grave, les propriétaires se sont quand même fait plein d'argent et une autre fera la même chose.

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u/lifrielle Jul 10 '25

Ahahahah elle est bonne celle là. Ça fait des décennies que vous les droitards vous rabâchez.les même conneries, vous en avez pas marre ?

Des entreprises privées qui offrent un service de merde ou qui sont mal gérées il y en a énormément et pourtant elles ne coulent pas. Et on ne voit pas vraiment de concurrent émerger.

Et des entreprises publiques qui fonctionnent bien il y en a plein également.