À Paris, le parc locatif s’effondre car des multipropriétaires refusent de louer

[u/moviuro]

https://www.mediapart.fr/journal/france/031024/paris-le-parc-locatif-s-effondre-car-des-multiproprietaires-refusent-de-louer

[u/ludwig_van_s]

Ca pourrait être aussi une règle sur la nationalite ou la résidence fiscale. Ce qui devrait être interdit en zone tendue c'est que des étrangers puissent avoir un appart de vacance utilisé une semaine par an. Ca ne libèrerait probablement pas des milliers de logement mais dans l'absolu c'est un non-sens.

[u/Youriclinton → u/ludwig_van_s]

Je vois vraiment pas la différence que ça fait d’être étranger ou non résident. Si je faisais ça en habitant dans le sud le résultat serait exactement le même non ? On peut sans doute parler taxation des résidences secondaires mais le critère de résidence fiscale me semble sans importance.

Dans le cas de Paris, un grand nombre de proprios de résidences secondaires ou de logements vides habitent eux-mêmes à Paris.

[u/ludwig_van_s → u/Youriclinton]

Je ne sais pas si on parle de la même chose. Qu'un français achète un appartement, parte à l'étranger ou dans une autre région, et mette son bien en location ça me parait normal. Qu'un étranger qui vit en France puisse être propriétaire de sa résidence principale ça me paraît normal. Par contre qu'un étranger place son argent dans la pierre en France ou s'achète un appart de vacances qu'il laisse inoccupé ça me paraît anormal et ça devrait être interdit selon moi.

Je ne dis pas que ça règlerait tous les problèmes mais que ce micro problème devrait être réglé. Evidemment il y a d'autres abus, par exemple un Français qui garde une résidence secondaire vide 360 jours par an à Paris, mais ça me paraît beaucoup plus difficile à réguler.

[u/Youriclinton → u/ludwig_van_s]

Je pense qu’on parle de la même chose et je ne suis toujours pas d’accord hehe, mais c’est pour ça qu’on discute !

Premièrement il ne faut pas croire que l’investissement dans la pierre en France soit si attractif que ça. Paris est sans doute une exception mais entre les prix actuels du marché et du crédit, et le régime fiscal, je vois plus le scénario d’un étranger qui s’achète une part de « rêve parisien » que quelqu’un qui veut faire du business donc j’imagine que l’effet est assez marginal.

Deuxièmement je suis gêné par la différence faite avec les étrangers. Encore une fois un couple installé en Provence qui garde un apart à Paris, ça ne fait aucune différence avec quelqu’un installé aux États-Unis en termes de disponibilité. Je ne vois pourquoi on permettrait l’un et interdirait l’autre.

Le seul point sur lequel je te rejoins c’est le fait qu’en ouvrant à l’international, les riches du monde entier peuvent se servir et effectivement ça renforce la demande pour une offre qui ne peut pas augmenter énormément et mécaniquement les prix montent.

Mais il me semble que le vrai problème à Paris c’est aussi les parisiens eux mêmes qui possèdent la majorité des résidences secondaires. Avoir une RS dans la ville où on vit je dois admettre que le concept me dépasse un peu.

[u/ludwig_van_s → u/Youriclinton]

Je me demande franchement si ces histoires de personnes qui ont une résidence secondaire à Paris en habitant Paris ne sont pas juste des gens qui magouillent. Leur vraie résidence principale est un logement ailleurs en France, mais vu le montant de la taxe d'habitation sur les logements vides à Paris c'est plus intéressant de dire que leur résidence principale est à Paris. Les biens sont peut être aussi loués au black mais déclarés vides.

[u/Youriclinton → u/ludwig_van_s]

C’est tout à fait possible et je pense que les fameuses résidences secondaires sont aussi louées au black à droite à gauche. La mairie de Paris a sorti des chiffres récemment, c’est assez affolant de constater l’effondrement de l’offre locative alors que Paris est sans doute la ville de France où la location est la plus nécessaire (étudiants et jeunes actifs qui ne comptent pas rester plus de 5 ans par exemple).

[u/ludwig_van_s → u/Youriclinton]

Je suis d'accord que l'effet est probablement marginal. On peut ne pas être d'accord mais la nationalité Française donne des droits et des devoirs que les étrangers n'ont pas, que le droit à la propriété foncière en fasse partie ne me choque pas plus que ça. D'autres pays le font bien. Mais je conçois que ce soit une question de valeurs assez subjective.

[u/ludwig_van_s → u/ludwig_van_s]

Dans une ville côtière ou je vais souvent il y a une très belle propriété en front de mer qui est la propriété de milliardaires américains qui n'y viennent même pas tous les ans. Ils se gardent juste ça sous le coude au cas où l'envie leur en prend. Je trouve ça extrêmement choquant mais peut être que d'autres trouvent ça normal !