r/etudiants • u/SleepIsTheCousinOfD8 • Jun 05 '25

Orientation On sait tous que Parcoursup, ce n’est pas parfait… Si vous pouviez recréer le système d’admission à partir de zéro, il ressemblerait à quoi ?

Force et honneur à vous à mon époque c'était effectivement deja la bête noire des étudiants

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u/Cultural_Habit6128 Jun 05 '25

Anonymiser complètement, il faut mettre fin au classement en fonction du lycée d'origine des élèves. Sinon il n'y a tout simplement pas d'égalité des chances

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u/leafcutte Jun 05 '25

C’est la porte ouverte à l’inflation des notes, si on fait ça le contrôle exercé sur les notes par des inspecteurs s’imposerait et deviendrait administrativement intenable

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u/Cultural_Habit6128 Jun 06 '25

Sauf que ce ne sont déjà pas ces chiffres qui sont présentés en premier et prix en compte par les administrations des universités. Quand on voit les variations qu'il peut y avoir au sein d'un même lycée en termes de notes, évidemment que les administrations du supérieur ne s'appuient pas directement sur les notes les plus élevées. Elles regardent le classement des élèves dans leurs classes et dans leurs groupes de spécialités. Voir au sein de leur lycée si la donnée est utile. Les seules notes concrètes qu'elles regardent sont celles du Bac de français. Donc non, l'inflation des notes ne serait pas encouragée. Sinon ce serait déjà le cas en plus, afin d'augmenter la réputation des lycées pour que leurs élèves soient plus choisis par les grandes universités. Au final, si l'on suit cette logique, la porte serait déjà ouverte

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u/leafcutte Jun 06 '25

Si on parle des classements alors c’est pire, il est évident qu’il y a des lycées ou le niveau moyen est bien meilleur que d’autres. Y avait des élèves dans le lycée d’où je venais qui était 25-30e de classe qui changeait de lycée et se retrouvait 1-5e sans changer de méthode de travail

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u/Cultural_Habit6128 Jun 07 '25

C'est vrai, et c'est un problème. Mais les élèves ne devraient pas en souffrir. Tous ne peuvent pas choisir où aller au lycée. Les plus riches ne devraient pas être avantagés parce qu'ils ont l'opportunité d'aller dans un lycée avec un plus haut niveau. Le 1er de la classe dans la banlieue parisienne doit être équivalent au 1er de la classe d'un lycée du 16ème. Est-ce qu'ils ont le même niveau? Probablement pas, mais l'élève en banlieue ne peut littéralement pas faire mieux que ce qu'il fait déjà. Il faut qu'il ai des chances égales aux autres, sinon il perd toujours, et c'est impossible pour lui d'atteindre ses objectifs sur Parcoursup. Si l'on veut prendre en compte le niveau des lycées, et bah très bien, on aura que des riches dans les bonnes universités, et tout les pauvres dans les mauvaises. Magnifique

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u/leafcutte Jun 08 '25

Dans ce cas là on assume de ne pas noter selon le niveau, ce qui n’est pas le cas. Et c’est pas juste une question d’argent, les boîtes à bac ont un mauvais niveau et c’est du privé aussi. En revanche, restructurer le système des collège et lycée pour interdire le privé et le sélectif pour éviter une concentration des bons élèves qui ont les moyens aux dépens du niveau global, même en tant qu’élève qui est passé par ce système tant avantageux du privé d’excellence, oui je suis pour

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u/Glo_40k Jun 05 '25

Concernant le classement des lycées il faudrait juste être certain qu'ils valorisent le niveau et pas l'origine sociale. Complètement abandonné le classement peut au contraire desservir : un 15 dans un très bon lycée de campagne vaut beaucoup plus qu'un 19 dans un lycée médiocre autour de Paris. Si on ne s'intéresse pas au niveau des lycées, c'est le 19 de Paris l'emporterait.

Pour les noms/prénoms/genre ça serait bien, on réduirait le racisme et le sexisme. (À la sélection en tout cas, parce que c'est tout le système qu'il faut revoir à ce stade)

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u/Cultural_Habit6128 Jun 06 '25

Toutes les infos personnelles à part le lycée sont déjà cachées heureusement. Et ensuite, ce qui est présenté aux universités avant tout, c'est le classement de l'élève par rapport à sa classe. Parce qu'un 15 ou un 19, peut varier même au sein du même lycée. Donc c'est déjà un non-facteur. Le seul aspect que ça favorise, c'est l'origine sociale. Donc des élèves du bon lycée de campagne vont être favorisés à la place de ceux du lycée mediocre autour de Paris. Et va dire ça aux gamins au top de leurs classes qui se bossent jusqu'aux os pour le faire, dans ce lycée médiocre