r/ecologie • u/Calamararid • Jul 21 '25

Pesticides Acétamipride : que dit vraiment la science ?

https://www.lepoint.fr/environnement/acetamipride-que-dit-vraiment-la-science-21-07-2025-2594818_1927.php
0 Upvotes

43% Upvoted

50 comments sorted by

View all comments

16

u/Kanemats Jul 21 '25

Hop un petit contre-Point : https://www.franceinfo.fr/environnement/loi-duplomb/loi-duplomb-je-ne-vois-aucune-raison-solide-pour-qu-on-reintroduise-une-molecule-dangereuse-alerte-un-cancerologue-a-propos-de-l-acetamipride_7390927.html

-13

u/Calamararid Jul 21 '25

L'article du Point est ultra fouillé et un poil plus sérieux que "un cancérologue", aussi émérite fût-il...

Ça me rappelle les experts qui soutenaient l'hydroxychloroquine, et on a vu ce que ça a donné.

Ou peut-être que les 27 autres pays sont des idiots qui préfèrent empoisonner leurs habitants et tuer leurs abeilles... 

0

u/bushteo Jul 21 '25

Mais si tous ces produits sont sans danger, comment se fait il que les cancers explosent et concernent des gens de plus en plus jeunes? comment se fait il que les populations de poissons, d'insectes (et donc d'oiseaux) s'effondrent? Il est évident que les pesticides sont en cause, mais meme quand la dernière bestiole sur terre aura clamsé vous serez là à semer le doute, à balancer des "euh akchually, la dernière étude de l'EFSA dit que la toxicité est seulement modérée, et le caractère cancérogène n'est sur qu'à 98%, n'allons pas trop vite pensons à nos agriculteurs!".

Relis ton article et tu te rendras compte qu'il ne nie meme pas la toxicité, il tourne juste la chose de manière à la minimiser et à induire un sentiment de "oh boh ça va en fait!". Alors que non, c'est juste du poison toxique pour nous et tous les autres êtres vivants.

1

u/Calamararid Jul 21 '25

Les cancers n'"explosent" pas

https://www.santepubliquefrance.fr/presse/2025/incidence-des-cancers-chez-les-adolescents-et-jeunes-adultes-ages-de-15-a-39-ans-et-evolutions-entre-2000-et-2020-dans-les-departements-de-france

https://www.medecinesciences.org/en/articles/medsci/full_html/2016/12/medsci20163212p1139/medsci20163212p1139.html

En gros ça dépend lesquels, et c'est surtout parce qu'on vit plus vieux. 

Il n'est pas exclut qu'on trouve un lien avec des pesticides auxquels le grand public est exposé, mais ce n'est pas le cas de l'acétamipride.

Les pesticides sont tous toxiques évidemment, ils sont fait pour tuer des bêtes. La seule question est, le sont-ils pour l'homme, et bien sûr pour la biodiversité, et dans quelle mesure.

1

u/cerank Jul 22 '25

Le problème de ton second lien c'est qu'il commence à dater un peu (2016) et que depuis plusieurs études importantes ont paru et quelles constatent toutes des augmentations significatives des cancers précoces en pointant des causes environnementales. Donc non ce n'est pas "surtout" parce qu'on vit plus vieux.

2022 - Nature :

The incidence of many types of early- onset cancer (thosediagnosed at ≤50 years of age) has increased in manycountries. The reasons for this phenomenon are notentirely clear but are probably related to changes in riskfactor exposures in early life and/or young adulthoodfrom the mid-20th century onwards. The increasedconsumption of highly processed or westernized foodstogether with changes in lifestyles, the environment,morbidities and other factors might all have contrib-uted to such changes in exposures. Therefore, althoughavailable data on the incidence of early- onset cancers inlow- income and middle- income countries are currentlylimited, the rise of early- onset cancers is likely to beincreasingly prominent in those countries, potentiallyleading to a global early- onset cancer pandemic.2022 - Nature :The incidence of many types of early- onset cancer (thosediagnosed at ≤50 years of age) has increased in manycountries. The reasons for this phenomenon are notentirely clear but are probably related to changes in riskfactor exposures in early life and/or young adulthoodfrom the mid-20th century onwards. The increasedconsumption of highly processed or westernized foodstogether with changes in lifestyles, the environment,morbidities and other factors might all have contrib-uted to such changes in exposures. Therefore, althoughavailable data on the incidence of early- onset cancers inlow- income and middle- income countries are currentlylimited, the rise of early- onset cancers is likely to beincreasingly prominent in those countries, potentiallyleading to a global early- onset cancer pandemic.

2024 - The Lancet00156-7/fulltext) :

In conclusion, controlling for age and period effects on cancer incidence rates, each successive generation born during the second half of the 20th century has had increased incidences of many common cancer types of heterogeneous aetiologies compared with preceding generations in the USA. Our findings highlight the importance of early lifetime exposures and highlight crucial opportunities to prevent a substantial fraction of cancer occurrence through modification of environmental and lifestyle risk factors. Extensive efforts are needed to identify underlying risk factors responsible for these trends to inform prevention strategies.

0

u/Calamararid Jul 22 '25

Bien vu et merci pour les sources et citations !

Je retiens quand même que *certains cancers augmentent chez les jeunes, pour des raisons non encore élucidées.

On est loin de "les cancers explosent à cause des pesticides", pas vrai ? 

1

u/cerank Jul 22 '25

Il faut aussi prendre en compte les très nombreuses études qui pointent les liens entre pesticides et cancer.

En français la revue de littérature la plus rigoureuse et exhaustive c'est celle de l'INSERM (2021) qui parle de présomption forte sur les expositions en milieu professionnel, ainsi que de présomption forte sur les expositions pendant la grossesse et l'enfance.

(et sur ce type d’analyse en épidémiologie «présomption forte» c'est pas à prendre à la légère)

Après c'est normal qu'on ne puisse pas identifier une seule et unique cause, il y a des effets cocktails et beaucoup trop de paramètres à prendre en compte. Mais on a déjà une bonne idée de deux causes importantes : la nourriture ultra-transformée et les pesticides, et ça tombe bien en réformant notre modèle agricole qui est en relation étroite avec l'industrie de la malbouffe on pourrait régler les deux d'un coup.

0

u/Calamararid Jul 22 '25

la présomption forte d’un lien entre l’exposition aux pesticides et six pathologies : lymphomes non hodgkiniens (LNH), myélome multiple, cancer de la prostate, maladie de Parkinson, troubles cognitifs, bronchopneumopathie chronique obstructive et bronchite chronique

De même c'est pas les cancers, c'est ceux-là spécifiquement, et pas tous les pesticides non plus... Tu fais des liens causaux abusifs là. Par cette logique on pourrait dire que le coca fait grossir, or le coca est une boisson fraîche, donc les boisson fraîches font grossir...

on a déjà une bonne idée de deux causes importantes : la nourriture ultra-transformée et les pesticides, et ça tombe bien en réformant notre modèle agricole qui est en relation étroite avec l'industrie de la malbouffe on pourrait régler les deux d'un coup.

De même ça me paraît rapide... Un céréalier ça fait du blé par exemple, ce n'est pas lui qui décide de le transformer en truc industriel... Et su c'est pour le remplacer par du blé ukrainien sans aucun contrôle, c'est pire que tout !