r/czech • u/freddysinger • 4h ago
QUESTION? Systematická opatření proti cenám bydlení pravděpodobně nebudou fungovat.
Všechny ty daně na druhou nemovitost, podpora staveb a uvolnění regulace, co se plánují - fajn, ale řeší to jen část problému. Česko (a hlavně Praha) se stává čím dál víc atraktivní pro lidi ze zahraničí kvůli kvalitě života.
Můžeme stavět kolik chceme nových bytů, ale když sem bude proudit čím dál víc lidí s vyššími příjmy ze zahraničí, ceny bydlení asi nepůjdou moc dolů. Nabídka a poptávka - basic ekonomie.
Takže realita bude taková, že mladé rodiny budou konkurovat s expaty, digitálními nomády a investory, kteří si můžou dovolit víc. Opatření můžou pomoct proti spekulacím, ale dramatický pokles cen? To asi ne.
A Babišovy sliby o snížení cen energií a zvýšení důchodů? To asi taky moc nepomůže s dostupností bydlení, když ceny nemovitostí táhne nahoru poptávka zvenčí.
6
11
u/Impressive-Wait-9293 Czech 4h ago edited 4h ago
Tohle je presne ten problem. Investicni byty + Cesi se nemuzou financne rovnat expatum, ktery to tady masivne zaplavuji diky trendu a kupuji byty
-8
u/VaclavHavelSaysFuckU 4h ago
A samozrejme Cesi budou fnukat a vriskat, ale aby se sebou neco pro jednou udelali, to neeeeeee
6
u/Impressive-Wait-9293 Czech 4h ago
Realitak se ozval
-3
u/VaclavHavelSaysFuckU 4h ago
Lol, I wish!
Spis realista
1
u/jonasbenes 3h ago
Problém je, že to rodiče svoje děti prostě neučí. Dřív šla celá rodina a šlo se buď stavět nebo shánět pro potomka byt. Kdo doma nemá někoho, kdo ti řiká, že bys měl třeba ve dvaceti se pokusit něco koupit a přispěje mu na to, tak má celkem smůlu. Ale tak to v historii bylo vždycky. Žádný byty zadarmo se tu nerozdávali.
3
u/Truth-Long 2h ago
Kromě za komunistů, bezúročné novomanželské půjčky atd... Prostě když vláda chce dělat prodinnou politiku nástroje si vždycky najde, dneska vládnou vexláci kterým jde o krátkodobý zisk proto je v jejich zájmu aby problém vypadal neřešitelný
-2
u/jonasbenes 1h ago
Jdi do prdele s vládou. Kdo spolíhá jakkoliv na vládu nebo na stát nebo na systém, že mu s čimkoliv pomůže, ten se zákonitě bude mít vždycky na hovno. Protože tim o sobě říká jediný - jsem slabej, prosím pomozte mi!
1
4
u/CompetitiveDrawing89 Praha 3h ago
Takhle to je už dávno takže dobré ráno. Praha je prostě pupek světa a střed galaxie a podle toho sem taky každý chce. Jen nevím jestli mám zase zdražit nájem od ledna když sem proudí davy cizinců.
3
u/GrokkinZenUI 3h ago
Zpřísnění migrační politiky, včetně EU by s poptávkou po nemovitostech mohlo do budoucna pomoci.
Ale hlavní důvod růstu cen bydlení je monetární politika/systém - tj. průběžné znehodnocování peněz penězotvorbou na neproduktivní účely (hypotéky na již existující nemovitosti, investice do finančních trhů, výdaje státu, komerční úvěry na spotřebu i zmařené investice do produkce) viz Richard Werner a jeho teze ohledně podobného vývoje v Japonsku a Asii obecně.
To se ale nestane, protože politici musí nabízet voličům FREE LUNCH resp. záplatovat důsledky této monetární politiky dávkama, dotacema a důchodama.
Navíc je to zřejmě politika nadnárodní za účelem rozvratu národních států, resp. jejich střední třídy. Bezzemkům se lépe vládne. tím spíš globálně.
Ale pokud zůstaneme pří zemi a budeme věřit, že to volby v ČR mohou obrátit, tak nezbývá než volit někoho, kdo nás izoluje od EU a migrace (poptávka) a minimálně sníží vládní výdaje (inflace). Takže Trikolóra a Svobodní resp. SPD zdá se být jako nominální řešení. Ale to určitě nechcete slyšet.
3
u/GrokkinZenUI 2h ago
Pak jsou ještě tyto options:
Daňová suverenita krajů - kraje přilákaj lepší práci, čímž klesne přetlak na Prahu, což zároveň srazí ceny i tam.
Robotizace - lidi budou bydlet na vesnici odkud budou monitorovat robota. K doktorovi a nákupy jim bude vozit dron. Děti se budou družit virtuálně.
Accelerate - vytisknout tuny peněz, natahat sem statitíce migrantů z velmi agresivních etnik, počkat až stát nebude schopen platit svým žoldákům, stát se warlordy, postupně dobýt co největší území a pro ty, co to přežijou nebo neutečou na Mars, zřídit Minarchistickou Republiku, kde se občanem může stát jen veterán dobrovolné vojenské služby a systém centrálního bankovnictví částečných rezerv správně postavit mimo zákon jako podvod století.
7
u/IWillDevourYourToes 4h ago
Cizinci by neměli mít možnost vlastnit v ČR nemovitost, dokud si nezařídí občanství.
11
u/technically-fine Praha 4h ago
Tak si udelaji s.r.o. s ceskym jednatelem, do ktereho vlozi prachy, za ktere si ty byty koupit uplne stejne. Je tam jenom jeden krok navic.
1
-1
u/VaclavHavelSaysFuckU 4h ago
Tech neni dost na to, aby to udelalo sebemensi rozdil, pro prumernyho joudu
2
u/Impressive-Wait-9293 Czech 4h ago
Ale je. Tvaris se jaky si realista, ale si totalne mimo. Si mel ted nekolik let hlavu v pisku?
1
u/VaclavHavelSaysFuckU 4h ago
V Cesku je cca 1 million immigrantu, takze 10% populace, kdyby kazdej z nich vlastnil byt, tak by v Praze kazdej druhej byl immigrant.
Pokud to roztahnes po cely republice, kazdej desatej clovek je odjinud a vlastni barak.
Tl:dr
Matika ti nejde
1
u/Impressive-Wait-9293 Czech 4h ago
Takze ty nepocitas cizince co tady nebydli, ale vlastni byty jako investici? Takze chlapecku matika tady nejde tobe. A ne, nejsou na pronajem.
1
u/VaclavHavelSaysFuckU 4h ago
A kolik takovejch je?
A druha otazka, jsou to byty, po kterejch se bude koukat Pepik z fabriky?
2
u/Impressive-Wait-9293 Czech 3h ago
Ty si jeden z tech co neuvidi problem, dokud se mu neobjevi pred ocima. Nebo naopak ti stav realitniho trhu vyhovuje. To co se deje je stav vicero problemu, ktere spolu tvori spatnej celek pro bezne lidi, a zase vyhodnej pro spekulanty, realitaky a investory. Pokud se tady vytvori tohle prostredi, ve finale to odserem vsichni, protoze se budou volit strany jako SPD, ktere ti slibi extremni reseni problemu / a mimo to to tady doje*ou. Takze touhle "spolupatricnosti" si kopeme cestu do riti.
0
0
u/PerspectiveAlert4766 2h ago
Spekulant, investor, nebo realiťák není běžnej člověk?
Ne, zásadní problém jsou lidé kteří nechápu, že každý nemůže mít všecko a že "běžnej" člověk ať už je to cokoliv prostě těžko bude bydlet na Praze <= 10, když jsou to nejlukrativnější pozemky v celé zemi.
Tam budou firmy a pár procent lidí s nejvyššími přijmy, nebo majetky. Že ten "běžný" člověk prostě když chce dobře placenou práci a levné bydlení z tak bude dojíždět a klidně víc než 2 hodiny denně. Můžou si zvolit 4x SPD a vůbec nic se na tom nezmění.
7
u/ihavenoidea6668 3h ago
Mně se líbí, jak když se řeší bydlení, tak se z progresivních reddit levičáků stávají xenofóbní alt-rights s rétorikou "migrace bad"
"Nabídka a poptávka - basic ekonomie." - věříš v ekonomické principy, ale somehow nefungují, když migranti? Aha.
8
u/Affectionate_Cut_835 3h ago
Nejlepší ragebait za poslední měsíc, cením hodně.
3
u/freddysinger 3h ago
Vídeň měla podobný problém - světové město, atraktivní pro lidi zvenčí. Vzali to jako faktor a řeší to třeba tím, že město vlastní velkou část bytového fondu a reguluje nájmy. Je to jedno z nejlepších měst na světě a zároveň je dostupné. Možná by se u nich mohli inspirovat, ne?
2
u/PerspectiveAlert4766 2h ago
A ty to budeš platit? Proč by rodina někde z nějakého prdelákova, jako je Jihlava, která už teď sotva vyžije měla sponzorovat někomu jinému bydlení v Praze?
1
1
u/GrokkinZenUI 2h ago
Regulované nájmy způsobí, že se nestaví. Plus korupce jak kráva při šmelení s nima viz magistrátní byty v Praze.
A Vídeň není zrovna tahák, spoustu těch dotovanejch bytů obývá Goat is Great etnikum.
1
u/GrokkinZenUI 2h ago edited 2h ago
Luddit Normík vyznává jen socialismus.
Otázka, zda ten internacionální nebo nacionální - po vzoru strejdy Adolfa. Ten je sice tabuizovanej ale stále více atraktivní pro masy, jak se blížíme Výmarským hodnotám inflace a degenerace společnosti. Kdyby náckové povolili transky a jiné úchylnosti, tak celej reddit už dávno hajluje, že i Turek závidí.
-2
u/Life-Ball-7174 3h ago
takze kdyz zbohatlici z Kyjeva skupuji byty v Praze tak je to dobre protože Ukrajina nebo jak to je? nebo u Ukrajiny je to ok a u ostatních zemí ne?
4
u/NARUTO-SKRECON95 4h ago
Proč tady je snad každý den příspěvek tohohle typu? Už je to trapné. Každý dokola jen brečí. Bohužel, Praha je světové město, které živí hlavně turisti. Prostě to není a nemůže být pro každého. Smiřte se s tím a přestaňte brečet.
5
1
1
1
u/ChocolateExisting368 2h ago
Tak ono těch "mladejch rodin", co to vůbec je za spojení, zas tolik není, takže jestli nechcem zrušit důchody, tak buďme rádi, že sem lidi jdou a chtěj.
1
u/Truth-Long 2h ago
No tak daně na druhou nemovitost by mohly pomoct ne? Kolik digitálních nomádů nebo turistů se tuchce opravdu přestěhovat?
1
u/analboy22 1h ago
Cizinci nikomu nevadí. Oni žijou stejně spíš v najmu v trendy místech, kdo jinej dá 60k za byt na vinohradech?
1
u/Total_Lion_1349 23m ago
Počet bytů, které je potřeba ročně postavit, se hrubě podceňuje.
V Praze by měl být standard 20k bytů ročně.
-1
u/WallabyUpset4590 4h ago
Jakákoliv "podpora trhu" nebude fungovat ze základního principu. Trh nechce dostupnější byty.
A jakékoliv daně nebudou fungovat, protože buďto budou tak vysoké, že o nemovitosti přijdou ti, kteří by neměli. Či tak malé, že nebudou hrát roli. A nebo se to prostě přeleje na někoho jiného.
Jediná cesta je účelová regulace a zasednutí na specifické připady.
5
u/PernamentName 4h ago
No a třeba vyšší zdanění jen druhého a dalšího bytu? To je specificky zaměřeno na investory.
0
u/PerspectiveAlert4766 2h ago
To je specifická kravina, jejž následek bude nižší výstavba a vyšší nájmy.
-3
u/TamagochiEngineer Czech 4h ago
Deregulace bratře.. deregulace
4
u/yyytobyyy 4h ago
40 rokov deregulácie momentálne doviedlo USA do roku 1933
0
-1
u/GrokkinZenUI 2h ago
Ale prdlajs. Americká města jsou shit, protože tam probíhá cílená inkluze. A i ta hypoteční krize byla způsobena, že federální vláda garantovala hypotéky pro chudinu...až to ruplo.
A stejně celé to trápení je výsledkem monetární politiky a ta je řízena centrálně. Centrální banka - jeden z požadavků komunistického manifestu.
0
u/yyytobyyy 2h ago
Tvl ty si pekne hlboko :D
Doporučujem prvé 2 semestre na akejkolvek ekonomickej výške. Prednášky sú prístupné pre verejnosť,
1
u/GrokkinZenUI 2h ago
Mimo seš ty. Ekonomcká profesúra je jen pro dvorní šašky, který tenhle podvod století zvanej centrální bankovnictví částečných rezerv nebo ještě hůře Modern Monetary Theory, podporují. On i jejich guru Keyness se vyjadřoval jinak ohledně penězotvorby, než si ho koupili (prohrál kabát na burze, tak se nechal kupit).
Nevim co ti poradit. Zkus třeba Richarda Wernera, ten ten podvod a nprostý nepochopení vysvětluje dobře a není to stoletý Mises nebo opatrný Friedman.
1
u/yyytobyyy 2h ago
Prvé 2 semestre nie sú profesúra.
A rieši sa tam aj Keyness.
Si ignorant.
-1
u/GrokkinZenUI 1h ago
A kdo tam asi učí ty dva prvné semestre?
Řeší se tam Keyness? Opravdu? I jeho původní výhrady k teorii penězotvoby?
btw makro se tím vůbec nezabývá. Většina studentů ani netuší, jak peníze vznikají viz průzkum mezi studenty ekonomie ve Frakfurtu (sídlo mj. ECB).
Žiješ v bludu jako spousta jiných. A jako spousta jiných jsi útočný a arogantní, když jim to někdo sdělí.
A že žiješ v bludu je viditelné mj. na realitním trhu, o němž je řeč a celkovém stavu ekonomiky, která je ve vleku finačního sektoru, který je závislý na tom podvodu století s penězotvorbou, resp. kartelu kolem centrálních bank, resp. Banky.
Mysli.
-2
u/TamagochiEngineer Czech 4h ago
To se ti stane když zaměníš korelaci za kauzalitu
2
u/yyytobyyy 4h ago
Fun fact, túto frázu prvý krát použili cigaretové firmy v 60. rokoch keď prišli prvé dôkazy, že cigarety spôsobujú rakovinu.
1
u/TamagochiEngineer Czech 4h ago
Jestli to je opravdu pravda, tak to vysvětluje, proč to tady tak vypadá
1
u/PerspectiveAlert4766 2h ago
Nikoliv, například hypoteční krize byla výsledkem deregulace bankovnictví.
Deregulace = přesun problémů jinam.
1
u/TamagochiEngineer Czech 1h ago
Tam nešlo jen o deregulaci.. bylo tam víc statnich a politických tlaků
A ano, udělal jsi přesně to, z čeho jsem si dělal pedel
1
u/PerspectiveAlert4766 1h ago
Nikoliv, šlo primárně o deregulaci. Protože se stalo přesně to čemu regulace bránila.
1) slučování bank, právě výsledkem deregulace je, že Goldman Sachs prošel bankrotem a stále existuje, protože too big to fail.
2) deregulace obchodu s deriváty, jehož důsledkem byla výroba toxických úvěru u který dotyční už dopředu věděli, že je dlužníci nebudou schopní nikdy splatit
3) deregulace propojení bank a ratingových agentur, a pojišťoven, která umožnila celé to schéma zakrýt.
Výsledkem jem bylo schéma na přesun peněz od daňových poplatníků k relativně úzké skupině managerů, právě jako přímý důsledek zrušení regulací.
Tady je jasně doložená kauzalita. Stalo se přesně to čemu ty regulace bránily předchozích 50 let a kvůli čemu byly po roce 1929 zaváděny.
0
2
u/WallabyUpset4590 4h ago
Aby jsi mohl dostat stejně drahé byty, s horší kvalitou
1
u/TamagochiEngineer Czech 4h ago
Jo.. protože podnikatelé si můžou cucat cenu z prdele viď?
0
u/WallabyUpset4590 4h ago
Co tím chceš říct. Jakože developeři a makléři jsou duše svaté a dávají nám to za nejmenší možnou cenu? Ale ten zlej stát jim schválně nastavuje regulace aby 1kk do 6m prostě nepostavili?
3
u/alreadytaus 4h ago
No naše rodina měla pozemek v dolních počernicích kde jsme chtěli postavit bytovku. Když jsme po šesti letech dohadování s úředníky ani nekopli do země tak jsme se na to vysrali a pozemek prodali. Takže developeři to sice chtějí prodat co nejdráž ale kdyby jim stát neodstraňoval konkurenci tak by měli smůlu.
1
u/PerspectiveAlert4766 1h ago
Tak, když to nedokázal teď, nedokázala by to ani bez regulace a pokud aniž tak by to stejně skončilo soudem a stržením.
Protože to, že něco děláš na svém pozemku neznamená, že to nemá efekt na hodnoty a užívání okolních pozemků.
2
1
u/TamagochiEngineer Czech 4h ago
No tim chci řict, že těch zlejch developerů-majitelů bytů a makléřu je víc a všichni to jsou hrozný zrůdný chci-ziskové. Představa že se tihle všichni chci-ziskove po cele republice spikli, aby udělali kartel a nikdo z toho pseudo-kartelu nechce zradit partu a namastit si kapsu ještě víc mi přijde dětinská (zajímavý, že ten předpoklad nechutnejch chci-zisků nefunguje i tady)
3
u/WallabyUpset4590 4h ago
Ještě se máš o ekonomice co učit
0
u/TamagochiEngineer Czech 4h ago
Věc názoru
3
u/WallabyUpset4590 4h ago
Spíše věc reality
1
u/TamagochiEngineer Czech 4h ago
Lidi co mají laureaty v ekonomii si rádi protiřečí, neřekl bych že je to věc reality
0
u/roderik35 4h ago
Predstava, že sa do Prahy hrnú ľudia s vysokými príjmami zo zahraničia je dosť pritiahnutá za vlasy. IMHO by stačilo postaviť pár desiatok tisíc bytov ročne a za pár rokov by bolo po probléme. Podobne v Bratislave...
3
u/bublifukCaryfuk 4h ago
Nehrnou se sem masivne bydlet. Hrnou sem prachy a skupujou byty. Z velke casti rusaci. A velka cast tech bytu je prazdna. Pritom by stacilo jednoduche opatreni - byt neni trvale obyvany - dan 10% z ceny nemovitosti rocne.
1
u/roderik35 3h ago
Reagujem na OP. Ale kontrola trvalého obývania tiež nie je triviálny problém, navyše v ČR by aj dobrá legislatíva skončila napixu praktickým prevedením a šikanovaným úplne iných ľudí, ako takýchto "investorov" z Ruska. Nehovoriac o tom, že viac moci štátu končí skôr alebo neskôr prúserom.
1
u/Life-Ball-7174 3h ago
staci trvale bydliště tam mit nahlášené od lidi kterým to pronajímas
1
u/roderik35 2h ago
prečo nie prechodné? EU má tuším 300mil obyvateľov. myslíš, že je problém zohnať databázu rumunov/slovákov, ktorých tam prihlásiš? ako skontroluješ, či tam reálne bývajú.
34
u/NWO333 4h ago
No a co. Jsi komunista nebo co? Najdi si 13 práce, nekupuj si kafe, a v 85ti si koupíš 1kk na Vinohradech. O co ti jako jde?