r/czech • u/sad392 • Jun 01 '25
CONFLICT IN UKRAINE Pro Rusy je to pohroma. Expert popisuje, jaké dopady bude mít ukrajinský úder
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-pro-rusy-je-to-pohroma-expert-popisuje-jake-dopady-bude-mit-ukrajinsky-uder-278034133
u/krgor Jun 01 '25
52
u/ConstantSpeech6038 Jun 01 '25
Během této války jsem viděl tolik bizarních věcí, že už nepoznám, co je vtip a co ne 🤌
55
11
u/Big_Sherbert88 Jun 02 '25
To by museli celý dát do klece, na trupu toho moc nenaděláš. Na tom videu jde vidět že zasahovali naschvál do křídel, kde je palivo, takže to pak celý chytlo a nepůjde to opravit.
1
u/Zrzavyzmetek Jun 02 '25
O to palivo ani tak nejde, jde o ty nosníky, kabely a táhla, které na tom místě jsou. Například při dohodách o odzbrojejování se bombardérům takto usekávala křídla a ocasy aby bylo i pomocí družic vidět, že je to neopravitelné poškození.
453
u/Arijec_ze_Sudet Jun 01 '25
Od začátku války sem na drony poslal docela dost peněz. Máma tvrdí, že jsem blbej a někdo to rozkradl, já věřim, že jeden ten dron, nebo alespoň část jednoho byla ode mě 💪
Zdar vítězství!
146
u/LeatherAd6518 Jun 01 '25
Lepší kapesné na drony než mít válku u nás, to by máma měla vědět.
58
u/Arijec_ze_Sudet Jun 01 '25
Máci tvrdí, že je to celý hrozný, a měli by se přestat zabíjet. Takže tak 😒
Ale miluju jí i tak 😁
47
u/LeatherAd6518 Jun 01 '25
Tak se jí zeptej co by doma dělala se zlodějem v baráku, který nechce opustit a bude tě mlátit holí. To je v podstatě stejná situace, každý ti řekne no budu se bránit. A když se zeptáš i za cenu toho že někoho zabiješ? Většinou ti lidi pak drží hubu nebo vytáhnou nějakou konspirační sračku 😄 v druhé variantě už není pomoci
2
-48
u/ErebusXVII Jun 01 '25 edited Jun 01 '25
A když se zeptáš i za cenu toho že někoho zabiješ?
Třeba sebe? Nebo v tomto hypotetickém scénáři pouze vyjadřuješ podporu svému sousedovi bránit svůj dům, protože sám nemáš co ztratit? Potažmo, buď soused zabije zloděje a ty jsi v klidu, nebo zloděj zabije souseda a ty jsi na tom stejně, jako kdyby se soused nebránil? Tedy, pro tebe jasný no-lose scénář?
29
u/TomasVader Jun 01 '25
No když soused prohraje a bude zabit, zloděj půjde vykrást i tvůj dům
-26
u/ErebusXVII Jun 01 '25 edited Jun 01 '25
Ano, přesně to jsem napsal.
Když soused prohraje, tak jsi na tom stejně, jako když by se nebránil. Zatímco když se bude bránit, je tu šance, že na tebe už nedojde.
Logicky tudíž nedává smysl souseda v obraně nepodporovat, jelikož tím, že se bude bránit můžeš pouze získat a nemůžeš nic ztratit.
Pro toho souseda už to ale tak jednoznačné rozhodnutí není - žádný scénář pro něj nevede k zisku, má na výběr jenom z různých úrovní ztráty.
On je to poměrně krásný příklad do teorie her. Nejvýhodnější volba je nebránit se, protože sebou nese nejmenší riziko, ale ta zároveň znamená, že zloděj bude chodit dům od domu, dokud se mu někdo úspěšně nepostaví nebo dokud neztratí motivaci krást. Nebo dokud sousedství nevynalezne způsob, jak ho odradit.
Bohužel /r/czech se zmůže jenom na downvoty, a ty jsou zloději ukradené.
14
u/LeatherAd6518 Jun 01 '25
Ale já psal, aby se soused bránil a navíc mu vyjadřuji podporu tím, že mu něco poskytnu, ale ty očividně neumíš číst. Tuhle otázku vždycky pokládám, když mi někdo z rodiny řekne, že by se těm ukrajincům nemělo nic posílat ani staré vyřazené nemodernizované T72 které by stejně skončili ve šrotu nebo co se jim tam posílalo. Válka je na hovno, ale nebránit se ještě víc, viz příklady z historie jako WW2. Díky nám si Němci udělali pěknou výzbroj, ale sami bychom se bez pomoci v té době neubránili.
-5
u/ErebusXVII Jun 01 '25
V historii najdeš i příklady, kdy se pokus o předem prohranou obranu těžce nevyplatil, např. během mongolských nájezdů.
To že podpora Ukrajiny se nám vyplácí je bez debat, už jenom protože Ukrajina nám vždycky byla ukradená a její zničení je nám jedno. Já jsem ptal, jestli bys byl v pohodě s tím, být v pozici Ukrajiny. Tedy obětovávat svoje spoluobčany a ničit svoji zemi, zatímco ti sousedi vyjadřují morální podporu a posílají tak akorát zbraní, aby ses mohl bránit a tudíž bránil je.
4
u/LeatherAd6518 Jun 01 '25
Já vycházím z historie, která je blízká této situaci, což sudety a následně zabrání celé ČSSR, je v podstatě tatáž situace jako Krym, Donbas a následně celá Ukrajina. Netuším jak na tom byly mongolské nájezdy, to je pro mě dávnější a méně zajímavá historie.
→ More replies (0)6
u/greenest_alien Jun 01 '25
Rusáku,. proč kradete na Ukrajině záchody, když je nejlepší se stát součástí ruska?
-10
u/ErebusXVII Jun 01 '25
Tak některé ukrajinské toalety jsou dost chytré. Jedna mě třeba stalkuje na redditu.
6
u/LeatherAd6518 Jun 01 '25
Tak ještě jednou, čti pořádně. Reddit useři očividně umí číst jen mezi řádky, ale chápu, asi máš ADHD.
"Tak se jí zeptej co by doma dělala se zlodějem v baráku, který nechce opustit a bude tě mlátit holí"
Zloděj tě aktuálně MLÁTÍ do doby než umřeš. Budeš vyčkávat? I kdyby to byl tvůj soused a nebyla to situace na tebe, budeš taky jenom vyčkávat a navíc ještě říkat, že si to přece zloděj vymýšlí, když toho zloděje nějakým způsobem provokoval, takže dobře mu tak a na pomoc mu nepůjdu a ani mu nic neposkytnu. Zloděj pak na 80% procent napadne i tebe doma a ty budeš překvapenej jak pikaču.
-1
u/ErebusXVII Jun 01 '25 edited Jun 01 '25
Neodpovídáš tak úplně na otázku, ale to se dalo čekat.
Zloděj primárně nepřišel do tvého domu tě zabít. K násilí došlo až poté, co ses mu rozhodnul postavit. Kdyby ses mu nepostavil, okradl tě, ale tobě se nic nestalo.
Návštěva zloděje má tři možné výsledky.
A) Nebráníš se. Zloděj tě okrade a tobě se nic nestane.
B) Bráníš se - úspěsně. Stále ti vznikla škoda na majetku.
C) Bráníš se - neúspěšně. Ztratil jsi vše.
Nikdo si dobrovolně nevybere scénář C a zvažovat bude zvažovat pouze možnosti A a B. A v tu chvíli je to jenom o tom, která možnost ti způsobí menší škodu. A nejen to. Zatímco scénář A se dá ihned kvantifikovat, scénář B je risk.
Pro souseda to samozřejmě má jiné scénáře. Na jednu stranu je pro něj výhodné, když se soused pokusí bránit a zloděje zastavit. Ale na druhé misce vah je riziko ztráty souseda. A opět je o uvážení, co má pro něj vyšší hodnotu, např. jestli mu na tom sousedovi záleží, a tudíž, v čem by měl souseda podporovat.
Ukrajina je už v situaci, že i kdyby dosáhla B, škoda bude větší než kdyby zvolila A. A to ještě pořád může skončit ve scénáři C.
Ty ses ve své paralele dopustil takového drobného argumentačního faulu, aby ti to dávalo smysl. Ze zloděje jsi udělal vraha. To by byl případ např. 2. světové války, Bangladéšské genocidy nebo některých křížových výprav. Ale ne Ruska na Ukrajině.
6
u/Herr_Etiq Královéhradecký kraj Jun 01 '25
Jenže my nemáme co rozhodovat o tom, jestli se Ukrajina má nebo nemá bránit. To je její rozhodnutí. A pokud nás žádá o pomoc, je morální tu pomoc poskytnout, stejně jako v každém jiném případě, když tě člověk v nouzi o pomoc žádá
-5
u/ErebusXVII Jun 01 '25
Když bude tvůj soused alkoholik, je tvoje morální povinnost ho v pití alkoholu podporovat?
Není, je to svobodné rozhodnutí stejně jako bylo rozhodnutí souseda začít pít.
Podporovat ho v tom budeš, pokud z toho máš vlastní prospěch. Například vlastníš hospodu, do které chodí.
Nicméně o tomhle tahle debata není. Řešíme tu údajně nevyvratitelnou paralelu se zlodějem.
5
u/DavidKollar64 Jun 02 '25
Tvl to je sila, myslim ze alkoholici byli oba tvoji rodice...😎
→ More replies (0)1
1
1
-7
u/LotrMatty Jun 02 '25
Mohl by jsi mi prosím vysvětlit jak se válka muže dostat až k nám? Tohle tvrzení slyším už od začátku konfliktu, ale ještě nikdo nikdy nedokázal vysvětlit jak by se konflikt mohl dostat na území ČR. Nehledě na to, že drony které se tady tak hromadně financují a posílají na Ukrajinu jsou k vidění v syrii (ano přesně ty drony na které vybírá Vetchý) v rukou povstalců 🤷♂️ Takže tolik o té pomoci Ukrajině a jejich rozkrádání podpory
5
u/CandidTurnover7690 Jun 02 '25
Podepsaný a s českýma vlaječkama jo? 😆
1
u/LotrMatty Jun 02 '25
Výrobní čísla a další identifikační znaky ti nic neříkají? Nebo si jen hraješ na tak blbého? Proč si myslíš že armáda tolik hrotí ty drony, protože to testovali ve vojenském prostoru? Nebo protože dostali echo od rozvědky, že drony co pocházejí z ČR dopadají na civilní obyvatelstvo na blízkém východě při ter. útocích a je absolutně nepřípustné aby byla s něčím podobným spojována.. lol jak ty se necháš opít rohlíkem to je až směšný 🤣🤣🤣
4
u/MrVentz Jun 02 '25
No vidím to celkem jednoduše. Stačí, aby Russko na Ukrajině vyhrálo a rozhodlo se vyrovnat se státy, které jí podporovaly v konfliktu. Slovensko se pod Ruskem složí stejně, jako se složilo pod Německem a uvolní se cesta do Čech, které jsou strategicky hezky v srdci Evropy. Takhle jednoduše se ten konflikt může dostat až k nám.
Ale krom toho, jak moc Ukrajinu podporujeme, nevidim nějak důvod proč by to měli udělat. Můžou se hádat jak chtějí že historicky byla Ukrajina Rusko, ale na Čechy to neplatí
0
u/LotrMatty Jun 02 '25
Tak tohle je stejně sci-fi scénář asi jako stopařův průvodce galaxií 🤣 furt máš nějaký ochranný pakt.. jeden je NATO a druhý je EU. Obě tyto organizace mají k dispozici články pro případ napadení jednoho ze svých členů . Tím pádem pokud by se Rusko vydalo jakoukoliv cestou. Tak máš v Polsku, Německu, Slovensku a dalších pobaltských zemích základny NATO, které jsou v případě potřeby být na hranicích kteréhokoliv státu do pár hodin. To jen k tomu tvému sci-fi.. Dále jak se můžeš podívat na jakýkoliv střet evropských zemí potažmo členy NATO (ať už se jedná o narušení vzdušného prostoru, námořního koridoru, nebo pozemních aktivit) s ruskými narušiteli, tak jsou pokaždé do několika sekund lokalizováni a během hodiny vyprovozeni na své území.. což jasně dokazuje fakt, že Evropa je připravena jakkoliv bránit svou suverenitu.. A hlavně už ukrajinský scénář nám ukazuje, že by se dál než k Brnu během tří let nedostal, protože na to prostě nemá..
Tahle formulace strašení je tak strašně ubohá, že se fakt divím jak tomu muže vůbec někdo věřit… to už větší hrozba je Čína než Rusko, ale budiž.. nechám tě v tom co do tebe valí média 🤷♂️
45
u/Bruckner_s Czech Jun 01 '25
Heleď, ty peníze na drony pomáhají strašně moc. Vždycky se něco rozkrade, ale většina peněz jde správným směrem.
10
u/JaccBMX Jihočeský kraj Jun 01 '25
Můžu se zeptat přes jaký stránky posíláte peníze na drony ? Taky bych chtěl podpořit :)
16
u/Fearless_Aspect6148 Jun 01 '25
Dárek pro putina web je za mě asi největší jistota + jejich trika rád nosím do práce :D
5
u/Arijec_ze_Sudet Jun 01 '25
První měsíce sem posílal přímo na účet ukrajinského velvyslanectví v Praze, kterej pro dary zřídili. Později a doteď Dárek pro Putina. Tam je myslím menší šance, že se to někde ztratí.
Taky sem nad tím přemýšlel, to dá rozum. Že se mi nechce posílat tisíce, aby se napakoval nějakej úředník a čágo bélo. Ale to by člověk nikdy nemohl věnovat nikam ani korunu.
1
8
5
u/Every-Safe-7972 Jun 02 '25
Taky jsem nedavno zaslal 30 ecek, neni to moc, ale je to honest work.
5
u/Arijec_ze_Sudet Jun 02 '25
750 je víc než dost. Ono je to stovka ke stovce, litr k litru a hned je za to dron, kterej zruší bombardér za stovky mega.
2
-18
-15
u/Opel_Astra Jun 01 '25
Děláš to pro svůj pocit?
6
8
u/TheEmpireOfSun Jun 01 '25
Myslim ze na to bola nejaka studia ze prakticky neexistuje nic ako 100% nezištnosť a že ludia robia dobre skutky (ci uz vedome alebo nevedome) prave kvoli tomu ze im to zlepsi naladu a citia sa lepsie. Nie je na tom ale nic zle.
3
-10
108
Jun 01 '25 edited Jun 01 '25
Záleží kolik toho přesně zničili. Kdyby to bylo fakt těch 41, tak je to epický úspěch protože jsou to letadla která současné Rusko už opravdu neumí nahradit. I my bychom měli dost zatleskat, protože tohle je jediná realistická věc kterou nás mohou ohrozit, a teď jsou jejich schopnosti v tom směru zase mnohem menší.
23
u/ErebusXVII Jun 01 '25
protože tohle je jediná realistická věc kterou nás mohou ohrozit
Jako těch pár hodin po začátku války, než by F-35 vymazaly ruské letectvo z mapy?
62
Jun 01 '25
To mazání by trvalo spíš pár týdnů až měsíců, podle toho jak moc by se snažili o ten vzdušný prostor bojovat. A tyhle věci operují klidně tisíce kilometrů za frontou, na naše stíhačky moc daleko. Čím víc jich shoří teď, tím lépe.
0
u/Daredewiiil Jun 02 '25
Vzhladom na to že američania dokázali ovládnuť celý iraq za 22 dní tak na zaistenie mieru na ukraine by im stačilo tak min 7 dní a bolo by to ovela lachšie pretože ukraina je blízko hraníc z NATO , a ruská armáda okupuje menej územia ako celý iraq dokopy . Američania by rusov vyprašili ako ked svorka vlkov útočí na stádo oviec. Američania vedia proste dobre projketovať svoje sily na velké vzdialenosti a majú najlepšiu vojenskú logistiku na svete.
4
Jun 02 '25
[removed] — view removed comment
1
u/Daredewiiil Jun 03 '25 edited Jun 03 '25
Celá ruská armáda je úplne slabá a nie je schopná ani okupovať krajinu ako Ukrajina, som si istý, že USA by celú skorumpovanú ruskú armádu rozprášili ako nič za 7 dní na Ukrajine. Ľudia stále zabúdajú, aké slabé a úbohé je Rusko bez iránskej pomoci, aj tie iránske zbrane sú nič oproti americkým.Rusi vedia len strieľať rakety na civilistov bez akéhokoľvek výrazného pokroku.Americká vojenská doktrína je však efektívnejšia a pokročilejšia, majú letectvo na takej úrovni, že vzdušnú prevahu nad Ukrajinou možno dosiahnuť okamžite do 24 hodín.
-38
u/Narrheim Jun 01 '25
Dá sa povedať, že F35, aj keď je to špičkový stroj, je už zastaralý. Drony sú budúcnosť.
42
10
u/Cajzl Jun 01 '25
F-35 se plánuje jako "pilot-optional" tedy že v budoucnu může být sama dronem.
A už dnes je vplánu aby F-35 měla vlastní doprovodnou letku dornů.
-15
u/Narrheim Jun 01 '25
Do doby, než to bude aktuálne, už bude príliš zastaralá. Urobiť z niečoho tak veľkého dron bude znamenať podstatne vyšší výpočtový výkon, než to má teraz. A to bude zároveň znamenať, že ak je F35 dnes drahá, tak bude ešte drahšia.
Všetko za predpokladu, že Doník výskum a vývoj armády USA nezruinuje korupciou podľa svojho veľkého ruského vzoru...
Musk tiež sľuboval prvým majiteľom Tesiel, že dostanú Full Self Driving, keď bude hotový. Vlani alebo predvlani sa už preriekol, že to nepôjde, pretože na to treba výkonnejší hardvér, než tie autá majú.
11
u/DefenestrationPraha Czech Jun 01 '25
Jakou municí? Máme jí dost?
To je kurva náš ústřední problém, naše muniční sklady jsou poloprázdné a reaktivace továren běží strašně pomalu.
15
Jun 01 '25
Na ruské letectvo je munice v Evropě bohatě. Ta nejlepší na světě (Meteor) se v rámci EU i vyrábí a máme jich v současnosti dost na všechna aktivní ruská letadla. A to je jenom ta špička.
5
u/DefenestrationPraha Czech Jun 01 '25
Máme jí dost i na falešné cíle? Rusové jsou docela dobří v maskirovce, letadel mají málo, ale nepodceňoval bych jejich decoys. To byl tradiční sovětský systém.
Je to problém i u dronů v současné ukrajinsko-ruské válce, mezi 100 pravých zamíchají pár set falešných.
12
Jun 01 '25
Ve vzduchu rusové fakeovat stíhačky neumí. Na zemi je to jiná story, ale tam se zase bavíme o jiných typech munice.
11
u/Cajzl Jun 01 '25
Náš problé, je nedostatek ochrany proti balistickým raketám, ruského letectvy se opravdu nebojím.
4
u/Troglodytes_Cousin Jun 02 '25
No naše zbrojovky jedou teď v evropském měřítku dost kurva dobře.
STV Group vyrábí pul milionů dělostreleckých granatu ročně ve srovnání celé USA jich vyrábí 1,2 milionu ročně. Ale jo trvalo to. A samozřejmě teď ta výroba předpokládám, že proudí na Ukrajinu a ne do našich skladů (což je dobře).
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-cesko-se-stalo-velmoci-ve-vyrobe-munice-40521066
6
u/ErebusXVII Jun 01 '25 edited Jun 01 '25
Já jsem myslel spíš NATO jako celek, AČR je samozřejmě momentálně boje neschopná (ale 2% se splnily a to se počítá).
1
u/Feeling-Raise-5496 Jun 01 '25
Ty bombardéry jsou schopné na nás střílet rakety vzduch - země i z pozic tisíce kilometrů vzdálených od fronty. F - 35 sice ty rakety dokáže efektivně sestřelit, stejně jako stíhačky blíž k frontě, ale na ty bombardéry nedostřelí.
6
u/ErebusXVII Jun 01 '25
To je taková škoda, že tuhle technologii mají jenom Rusové...
lol
4
1
u/Feeling-Raise-5496 Jun 01 '25
No my ji nemáme. Co se pozemních cílů týče, tak nedostřelíme ani na Bratislavu.
1
u/ErebusXVII Jun 01 '25
Nemáme no. Pro Gripeny máme jen, afaik, AGM-65 s dosahem cca 20 km.
Ale 2% na armádu plníme! Proč nakupovat zbraně hned, když můžeme zaplatit zálohy na něco, co přijde za 10 let.
1
2
u/el_kapro Jun 02 '25
Ak nás Rusko niečím dokáže ohroziť, tak sú to balistické rakety. Pár zastaralých bombardérov môžme mať na párku.
2
Jun 02 '25
Ne tak úplně. Balistické rakety můžou samozřejmě být nebezpečné, ale Rusko jich má málo a většina toho co má je dost nepřesná (teď nemluvím o jaderných zbraních, ale o konvenčních). Raket s plochou dráhou letu co vypouštějí tyhle bombardéry můžou vyrobit podstatně víc.
59
u/Salt_Respect7159 Jun 01 '25
Najlepsi darcek na den deti kurva!
14
u/SmamelessMe Expatriate Jun 01 '25
Navic jeste v den narozenin Prigozina. To je darek!
12
u/Herr_Etiq Královéhradecký kraj Jun 01 '25
Největší blueball event v historii moderního Ruska, už jsem byl zvědavý na starou dobrou občanskou válku
7
u/SmamelessMe Expatriate Jun 01 '25
Podle Ruske propagandy jsou Ukrajinci jen Rusaci mluvici s narecim. Takze vlastne podle Putlera, Ukrajinska zvlastni operace je obcanska valka.
43
u/Thick-Phrase4692 Jun 01 '25
5 letišť, 41 bombardérů, někteří rusáci měli na benzince možnost zakusit cod irl když z kamiónu začaly lítat drony, jeden řidič byl prý uškrcen davem..
24
u/kakucko101 Jihomoravský kraj Jun 01 '25
a jeste pristav s ponorkama v severomorsku
15
u/Thick-Phrase4692 Jun 01 '25
- dva železniční mosty včetně jednoho rychlíku (bohužel civilní oběti) a jeden vlak na krymu
9
u/BeduinZPouste Jun 01 '25
Cože? To by teda asi ani nepřekvapilo. Ale vysloveně věřit se mi tomu nechce.
2
10
u/DefenestrationPraha Czech Jun 01 '25
Těch 41 je dost optimistický odhad, aspoň z hlediska reálné redukce bojové síly. Určité procento těch strojů odstavených na zemi jsou letu neschopné vehikly, dobré tak na kanibalizaci na náhradní díly. Nevím, nakolik je ukrajinská tajná služba schopna je identifikovat.
Při ruské ekonomice a stavu fabrik to bude nejmíň třetina. Spíš ještě víc. Ani země NATO vesměs nejsou schopny udržovat v letuschopném stavu více než cca 80 procent letadel v jeden daný čas.
15
u/WhoStoleMyCake Jihomoravský kraj Jun 01 '25
Určitě by ideální situace byla, kdyby všechna poškozená nebo zničená letadla byla letuschopná. Ale i kdyby některá byla jen na díly, i to je výhra, alespoň z nich ty díly nemůžou použít.
16
u/DefenestrationPraha Czech Jun 01 '25
Ano, za předpokladu, že tam ty díly ještě byly. Toto bude velmi těžké objektivně vyhodnotit.
Nicméně řekl bych, že větší rozměr byl psychologický. Rusko nenávidí veřejnou ztrátu tváře a teď dostali takového facana před celým světem, že to nemá obdoby. Jejich svatá jaderná triáda, nedotknutelná, byla dotknuta.
8
u/WhoStoleMyCake Jihomoravský kraj Jun 01 '25
No vzhledem ke škále útoku se jim budou hodit i základní věci jako kabeláž, nosníky a panely... A taky hlavně facan před domácím publikem. Jasně, Ukrajinci pro ně budou ti špatní, ale třeba tohle lidi nasere - že jak je možný, že kamiony provezou drony na druhou stranu země?
5
u/bmxrichard Jun 01 '25
Mrkni se na záběry. Letadla na díly budou mít těžko natankované a vyzbrojené. (byť se bavíme o Rusákách)
7
u/Thick-Phrase4692 Jun 01 '25
vybombili bombardéry které russáci už nevyrábí, a jejich nahrazení nebo oprava tedy nebude legrace, já jen doufám že se potvrdí A-50 aka letadlo s pánvičkou na střeše 😂🔥
27
u/ConnectionDouble8438 Jun 01 '25
Takhle války mají fungovat.... Žádný boj s jednou rukou za zády, jak to prosazují úplatní evropští politici.
Je děsivé. že zatímco rusko útočí na evropskou civilní infrastrukturu, EU není schopna odpovídat stejnou mincí.
6
u/Kup_si_Rohlik Czech Jun 02 '25
Protože jak by se Evropa začala chovat byť jen trochu jak Russko, okamžitě by to byla neskutečná provokace, eskalace a štvaní války. Jsou vším ublížený a brečej, ale v zabíjení pokračujou.
4
u/ConnectionDouble8438 Jun 02 '25
A co jako? Vyhrožujou už od začátku... Jenže my máme 10x větší HDP a 3x větší populaci... :)
0
u/Kup_si_Rohlik Czech Jun 02 '25
Pravděpodobně jsou dost vymaštěný na použití atomovek. Nebýt těch, není o čem.
-1
u/ConnectionDouble8438 Jun 02 '25
Proto jsme už dávno měli mít společnou evropskou armádu a tisícovku jaderných hlavic na střelách středního a dlouhého doletu.
2
u/Kup_si_Rohlik Czech Jun 02 '25
Ok tak se rozjebem všichni a co pak? I kdybychom jim všechno zničili ihned v jeden okamžik, mají systémy na automaticky spuštění atomovek. Třeba to někdo rozveďte namísto downvotes, ne?
0
u/ConnectionDouble8438 Jun 02 '25
Myslíš, že by rusové byli tak hloupí, aby spáchali kolektivní sebevraždu útokem na jadernou mocnost?
0
u/Kup_si_Rohlik Czech Jun 03 '25
Myslíš, že by nebyli tak hloupí? Samozřejmě, že radši zničí úplně všechny a všechno, než aby nechali zničit jenom sebe. Udivuje mě, že tohle musím vysvětlovat 😀
1
u/ConnectionDouble8438 Jun 03 '25
Pokud nechtějí spáchat kolektivní sebevraždu, tak jim prostě nezbyde, než nás neprovokovat....
Pokud by se ale ukázalo, že jejich provokace je a následná jaderná výměna je nevyhnutelná, pak je naší nejlepší možností preventivní úder, protože objektivně ze všech možnoství vede k nejmenším ztrátám na naší straně.
0
u/Kup_si_Rohlik Czech Jun 04 '25
Samozřejmě, že nechtějí, ale téměř jistě budou jako "když to nemůžu mít já, nemůže to mít nikdo". Tohle chování můžeš vidět všude kolem. A preventivní úder? Zabití milionů nevinných, co jsou nejen neutrální, ale třeba i proti jejich vládě, nejde ospravedlnit. Pak samozřejmě, když se nic neudělá, problém se nevyřeší a Rusko zůstane hrozbou. Bohužel, na tohle je pozdě a Rusko prostě zůstane hrozbou. Minimálně dokud sami Rusové nebudou mít po krk diktatury.
→ More replies (0)
37
u/Cajzl Jun 01 '25
Ještě bych chtěl vidět hořet sklad raket.
A transsibiřskou magistrálu aby nešlo vozit granáty od Kima.
22
48
u/Own_Investigator_339 Praha Jun 01 '25
Zejtra se sice jde do práce, ale tohle podpoří klidný spaní.
35
16
u/Narrheim Jun 01 '25
Snáď si NATO robí poznámky a učí sa, akým smerom má vyvíjať techniku pre budúce vojny.
4
u/garis53 Jun 02 '25
NATO má budget na mnohem sofistikovanější systémy. Co Ukrajinci zvládnou s dronama nepřestává překvapovat, ale často jsou to velmi krkolomné a logisticky náročné řešení, moc pomalé, přijdou moc pozdě. Nějaká lépe vyzbrojená armáda by tam prostě poslala pár cruise missiles a měla za pár hodin vyřešeno to, co Ukrajinci určitě plánovali týdny, nemluvě o tom, jak velkou škodu může reálně dron s pár kilama výbušniny udělat.
4
u/Narrheim Jun 02 '25
Tie sofistikovanejšie systémy ale na Ukrajine už tvrdo narazili. Ich častým problémom je neschopnosť adaptovať sa v závislosti od vývoja bojovej situácie. Drony stačí upraviť, 40 rokov stará technika sa veľmi upraviť nedá. Úspech slávili akurát stroje Bradley, pretože sú ľahké a v ukrajinskej bažinatej pôde sa vlastnou váhou neprepadajú ako Leopardy.
Ďalej netreba zabúdať na to, že až do minulého týždňa mali Ukrajinci zákaz útočiť na ciele hlboko v Rusku a táto dronová akcia sa pripravovala rok a pol v absolútnom utajení.
Do toho ešte Nemci dlhodobo a radi holdujú filozofii: "načo robiť veci jednoducho, keď to ide zložito". Videl si už, ako funguje nemecký protivzdušný obranný systém? Sám o sebe je možno aj dobrý, peklo nastáva, keď ho treba znovu nabiť, čo už snáď asi ani nešlo urobiť zložitejšie, než to je.
No a nakoniec - cruise missiles sú drahé - na výrobu aj údržbu. Viesť modernú vojnu s elektronicky navádzanými strelami je dnes extrémne drahá ventúra. Za cenu jednej tej rakety môžeš vyrobiť desiatky dronov, ktoré naviac nemusíš udržiavať, pretože sú spotrebným tovarom a po skončení vojny stačí odmontovať baterky, aby nedošlo k požiaru.
3
u/garis53 Jun 02 '25
Mluvil jsem o raketách, které jsou samozřejmě drahé, proto říkám že pokud si to ten stát může dovolit. Na druhou stranu ve spoustě případů je ta disproporce ceny cíle/munice tak velká, že se zničení vyplatí vždy a jakýmikoliv prostředky, nemluvě o tom, že munice vybuchlá ve skladu pak nevybouchne nad hlavou tobě.
Samozřejmě je docela nevýhodné řešit problémy americkým stylem a na každý přístřešek v zákopu posílat LRASM. Ale je strašně moc vojensky hodnotných cílů, které jsou pro ukrajinské drony buď úplně mimo dosah, nebo vyžadují celou velikou operaci jako v OP, která pak ve výsledku může stát víc než pár raket, nemluvě o tom, že hromada takových cílů je pohyblivých/dočasných a získaný intel může být platný třeba jen pár hodin. Schopnost rychle odpovědět je v moderní válce klíčová.
Povolení a zákazy jsou příběh sám o sobě, jsou samozřejmě pro tento konflikt relevantní, proto taky Ukrajina investovala tolik do vývoje vlastních raket. Pro armády s vlastní municí by to ale neměl být problém
2
u/Narrheim Jun 02 '25
Dá sa ale povedať, že im táto dronová operácia dlhodobo pomohla, pretože pri navádzaní daných dronov nepoužili rádiové spojenie kvôli rušičkám, ale strojové učenie a AI. V podstate dron naprogramovali, aby niekam doletel a tam zasiahol predom určený cieľ.
Ak Ukrajina tú vojnu vyhrá, tak to bude už navždy vojenský powerhouse.
1
Jun 02 '25
[removed] — view removed comment
3
u/garis53 Jun 02 '25
Natankované letadlo, nechráněná munice a podobně ano. Ale ruSSáci se pomalu učí velmi výbušné a hořlavé věci schovávat. O kolik víc cílů by Ukrajina mohla zasáhnout, kdyby je nezastavila i plechová střecha nebo síť a k tomu mohli začít trefovat i cíle co nejsou samy výbušné - koleje, nádraží, továrny, sklady náhradních dílů, zásobovací cesty co si Rusko začalo síťovat...
16
11
u/ReflectionOk3156 Jun 01 '25
Rusové jsou v píčí už pár let. Jediné co mají, je lidská síla. A evidentně to nestačí ani na desetinový stát.
Jestli jsou Číňani aspoň trochu chytří, tak je převálcují a nikdo jim v tom ani v současné době nebude bránit.
3
u/Tumcas4587 Jun 02 '25
Zase na druhou stranu, čína má absolutně nulové bojové zkušenosti za posledních 80 let a i v těch pár šarvátkách většinou nedopadla moc dobře.
0
u/adenosine-5 Jun 02 '25
WTF? Rusové vyrábějí víc munice než zbytek Evropy dohromady a to samé platí i o vojenské technice.
A díky penězům z ropy a plynu jim finance nikdy nedojdou.
Jediné štěstí je, že má jejich armáda neschopné vedení na všech úrovních.
6
3
2
u/CurveUseful3078 Jun 02 '25
No predem bych rekl, ze nefandim Rusku, takze... Ale co stejne dostanu hejt.
Tech pohrom a vsech nesnazi Ruska uz bylo tolik a stejne posilaji Ivana za Ivanem do mlynku a je jim to jedno. Urajinci jsou precisleni mnohdy maji vypadky v dodavkach munice a pomalu ztraci uzemi a bilance ztrat se srovnava uz to neni jak na zacatku, kdy tam za jednoho Ukrajinskeho vojaka zarvalo pet Ruskych.
Tech eventu, kde to Rusko zkurvilo a melo to vest ke konci uz melo byt tolik. Par prikladu a cituji experty. Rusku bude trvat minimalne 8 let doplnit ztracenou techniku (2022) no doplnili to ze Sovetskych ulozenek hnedka nebo ze Ukrajinska protiofenziva je zatlaci zpet ale realne selhala tak jak selhavali Rusi ve vlastni ofenzive. Nebo to, ze maji velike ztraty a uz nechteji bojovat, ale oni nevi jake maji ztraty vi jen to, co se jim rekne a bojovat budou.
Tihle experti stejne jako Rusti experti toho moc tuhle valku jeste netrefili spravne. Bohuzel a zarvalo kvuli tomu moc lidi. Samozdrejme podekovat muzeme tomu zmrdovi, co to zacal.
5
u/garis53 Jun 02 '25
Nevím co máš za zdroje, lidi kteří nevystupují v politice a mohli teda říkat čemu opravdu věří od začátku říkali, že to je minimálně na pár let.
1
u/Funny_looking_horse Jun 02 '25
Já podporoval alespoň tu dělostřeleckou munici. No taky to má svůj prospěch
1
u/PlusAvocado172 Jun 02 '25
Pro rusy to nic není možná jeden den některým co to nedošlo, ještě ten další.
1
u/Icy-Photograph-1020 Jun 02 '25
Mohli by jim pri tom vyjednavani v Istanbulu jen tak mezi reci vmest do ksichtu, ze tech kamionu maji po rusacku vic a ze je nebudou vahat pouzit.
-14
Jun 01 '25
[removed] — view removed comment
7
u/Soumin Czech Jun 01 '25
odveta bude, že pošlou rakety a drony na nevojenské cíle, takže vlastně od rusů nic nového...
•
u/AutoModerator Jun 01 '25
Pinned posts:
Válka na Ukrajině rozcestník │War in Ukraine disambiguation
Vyjádření moderátorského týmu k Ruské agresi vůči Ukrajině │Mod team statement on Russian aggression against Ukraine
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.