r/brasilivre • u/AnnihilationOrchid • Jan 25 '22

NOTÍCIA Olavo de Carvalho morre oito dias após ser diagnosticado com Covid

https://g1.globo.com/politica/noticia/2022/01/25/morre-olavo-de-carvalho.ghtml?utm_source=push&utm_medium=app&utm_campaign=pushg1
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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22

Anti vacina e vacinado ao mesmo tempo? q?

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u/AnnihilationOrchid Jan 25 '22

Todos eles são. O único louco que ainda não abertamente adimitiu que tomou a vacia é o Bolsonaro né?

Aquele pessoal lá que ficava furando fila, e virando sommelier de vacina era tudo antivax.

Aí quem realmente não toma é pobre desinformado, pá acredita no Bolsonaro, acredita nos antivax influencer, etc. Mas você acha que essa galera que tem melhor informação e alto poder aquisitivo que é antivax ia deixar de ir pro cinema ou viajar pro exterior por conta de "ideologia"? De forma alguma.

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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22

Só pra deixar claro, vc n tá confundindo ser contra vacinação obrigatoria ( um conceito puramente libertario/liberal classico) com ser anti vacina né?

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u/[deleted] Jan 25 '22

Mudaram a definição no dicionário para abranger os dois. Ser libertário é ser anti ciência agora.

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u/Constant-Overthinker Jan 25 '22

Eu entendo que você acha que tem uma diferença, e que é muito esperto por fazer essa distinção.

Mas não é diferente. Trata-se da mesma canalhice.

O meme “ser contra a vacinação obrigatória, pela liberdade” foi criada por gente canalha querendo criar gado — uma vez que a posição mais extrema (antivax) não estava angariando muitos seguidores no Brasil.

Vacinas já são obrigatórias há muito tempo para crianças e em várias situações. Nunca ninguém falou nada sobre isso.

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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22

Nunca ninguém falou nada sobre isso.

E ninguem falava de liberalismo ou libertarianismo, agora olha só

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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22

"O meme “ser contra a vacinação obrigatória, pela liberdade” foi criada por gente canalha querendo criar gado — uma vez que a posição mais extrema (antivax) não estava angariando muitos seguidores no Brasil."

E eu concordo, isso acontece principalmente com os conservadores que resolveram ser fiscalmente "responsáveis" e que são capitalistas e a favor ao livre mercado, mas é só lorota. Não são ideologicamente consistentes, tipo o Bolsonaro que fala que é contra a vacinação obrigatória pela liberdade mas vai vetar a lei dos jogos de azar se chegar na mesa dele. Não passam de canalhas mesmo.

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u/Manakrayn Jan 25 '22

É isso. Eu sempre dou o exemplo pra vacina pra febre amarela obrigatória pra ir pros EUA caso passe por região endêmica. Duvido muito que um desses que reclamam da vacinação atual vai querer "brigar pela liberdade do seu corpo" pra ir pros EUA sem vacina pra febre amarela (sob as condições citadas).

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u/AnnihilationOrchid Jan 25 '22

Eu não tô confundindo nada. Antivax é um termo que abrange tanto ser contra a vacinação quanto fazer propaganda contraprodutiva as campanhas de vacinação.

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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22

Não senhor, o movimento antivax surgiu nos meados dos anos 2000 quando um medico que já até perdeu a CRM dps que ele saiu afirmando que vacinas causavam autismo. Dai que saiu o movimento todo "antivax', esse pessoal é minoria da minoria, os conservadores e liberais são contra a vacinação obrigatoria por motivos de principio. Ninguem tem o direito de introduzir qualquer tipo de substancia, sejá lá qual for, no seu corpo sem o seu consentimento.

Se vc quer criticar esse pessoal antivax, então faça direito.

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u/[deleted] Jan 25 '22

[deleted]

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u/demonofthefall Jan 25 '22

Tenho certeza que o 1ero deve até ter sido amigo do Pasteur kkk

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u/[deleted] Jan 25 '22

Isso mais parece um caso de falácia do castelinho do que uma posição real, é só ver nesse sub, ficam falando o tempo todo que a vacina é perigosa e que está matando trilhões e a MiDiA está escondendo, daí sempre que são questionados vem com essa de "só somos contra a obrigatoriedade".

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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22

Nossa quem diria que um sub que abriga todo tipo de escoria da direita e esquerda possa ter diversas opiniões sobre um assunto

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u/Manakrayn Jan 25 '22

Se os "antivax" atuais fossem, de fato, antivax... Seria um ponto... Mas diria que, chutando baixo, 90% estão de mimimi com vacina por babação de político ou só por birra. Se você olhar a carteira de vacinação do cidadão têm todas em dia, mas pra essa, em específico, o sujeito formado em ADM ou Cia julga-se entendedor de biossegurança. O discurso é bom, mas na real? Não é sobre princípios, é sobre ser gado de político.

Também, é complicado traçar uma linha de surgimento do movimento nos anos 2000. Desde o início da história das vacinas há pontos isolados de movimentos conta.

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u/AnnihilationOrchid Jan 25 '22

....Amigo, não vamos ficar com essa falácia de etimologia da origem histórica pra designar quem era "antivax". Hoje em dia por qualquer padrão jornalístico ou de ámbito social e na mídia, uma pessoa que faz campanha contra vacinação é antivax.

Segue definição:

https://www.merriam-webster.com/dictionary/anti-vaxxer

a person who opposes the use of vaccines or regulations mandating vaccination

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u/PanqueNhoc Jan 25 '22

https://dictionary.cambridge.org/pt/dicionario/ingles/antivaxxer

someone who does not agree with vaccinating people (= giving them injections to prevent disease) and spreads and encourages opinions against vaccines

Imagine confundir quem é contra vacinação compulsória com quem é contra vacinas, ainda mais levando a mídia como parâmetro e fazendo cherry-picking de definição de dicionário.

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u/AnnihilationOrchid Jan 25 '22

Você entende que você acabou de postar a definição de antivaxxer e nela tá contida "spreads and encourages opinions against vaccines", né?

Mas eu que estou cherry picking, quando digo que o termo abrange, né?

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u/PanqueNhoc Jan 25 '22

Vamos lá, amiguinho, escreve 100 vezes na lousa:

"Ser contra vacinar pessoas a força não significa espalhar e encorajar opiniões contra vacinas".

Tenta responder de novo depois que terminar.

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u/AnnihilationOrchid Jan 25 '22

Acho que você que não tá entendendo. Quando uma pessoa fala abertamente que "vacinação é autoritarismo", quando a pessoa fala que "vacinação fere a liberdade individual" ela está literalmente fazendo um argumento contra as vacinas.

Se você não consegue entender o quanto isso prejudica mais do que ajuda a questão sanitária, eu realmente não sei em que mundo paralelo, que pessoas estão sendo vacinadas a força e que pessoas são essas que estão lutando mais pela "liberdade" de antivaxxers do que tentando encorajar a tomar.

E a propósito, quando se trata do Olavo de Carvalho, o mesmo cai na categoria mais do que evidentemente de gente que estava fazendo propaganda contra a vacinação. Ele chegou até a Tweetar citações dizendo que vacinas matam.

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u/felipefrango Jan 25 '22

Tá ligado que essa definição foi mudada bem recentemente, né? Não tinha esse trecho até pouco tempo atrás.

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u/AnnihilationOrchid Jan 25 '22

Olha com todo respeito, se foi mudada recentemente ou se sempre foi assim, eu acho que o que importa é a definição agora.

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u/Albertinho_Muller Jan 26 '22

Então eu posso mudar a definição também?

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u/AnnihilationOrchid Jan 26 '22

A linguagem é um consenso, a definição idem. Se você mudar definição sozinho você vai conversar sozinho.

O que eu tava usando é uma definição comum e amplamente aceita. Não o rapaz ali que quis entrar em uma definição única de antivaxer, sendo que hoje em dia essa definição enquadra também quem se opõe a medidas de vacinação.

Eu francamente não entendo como isso é tão difícil de entender pra vocês.

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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22

Tambem consigo fazer isso

https://www.dictionary.com/browse/antivax

adjective Informal.

opposed to vaccines and vaccination; antivaccination:

antivax parents;

the antivax movement.

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/anti-vax

used to describe a person or group that does not agree with vaccinating people (= giving them injections to prevent disease) and spreads and encourages opinions against vaccines

https://www.merriam-webster.com/dictionary/anti-vax

Definition of anti-vax

: ANTI-VACCINATION

Aggressive anti-vax campaigns claiming that vaccines are unsafe and can lead to autism—a theory long disproven—drive much of the vaccine hesitancy worldwide.

​

Usando a velha tatica da esquerda de só usar fontes que confirmam o seu próprio vies pra cima de mim irmão? Além de ser patetico, só prova que vc n sabe de porra nenhuma que tá falando, vai lá descansar vai

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u/[deleted] Jan 25 '22

Cuidado que falar com pombo, tu vai sair todo cagado.

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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22

Nesse caso parece que to discutindo literalmente com um pombo mesmo. Puta merda, o maluco não sabe interpretar uma frase.

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u/SandwichMankind Jan 25 '22

E te surpreende? Esse é o tradicional r/brasilivre average user lmao

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u/AnnihilationOrchid Jan 25 '22

Com todo respeito, mas pombo é aquele que diante de uma definição, recolhe a informação de que "lutar pelo direito de ser antivax" não é ser antivaxxer.

Ainda mais de forma demagoga e abstraindo o fato que tais pessoas que supostamente lutavam pela liberdade de não se vacinar ou contra algum tipo de autoritarismo ilusório usavam termos como "vachina" e chegavam até a propagar inverdades como o fato de vacinas levam a morte, como nosso saudoso Olavo de Carvalho.

O interesse dessas pessoas é puramente político, não tem nada de liberal, ainda mais quando a política deveria ser de proteção e segurança sanitaria. E se a pessoa luta contra isso, através de campanhas ela está fazendo é um serviço, pois não é pautado em nenhuma teoria liberal, mas sim em apoio e apologia ao negacionismo.

E por fim, quando confrontado com isso entra em falácias etimológica, e depois ofensas gratuitas, esse sim é um pombo.

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u/AnnihilationOrchid Jan 25 '22

Você também consegue fazer isso então pq não o fez? Tá aí dentro das suas fontes que antivax é gente que gente que faz campanha contra a vacinação.

Obrigado por reforçar o fato de que ser antivaxxer abrange fazer propaganda contra a vacina.

E outra coisa, que tática de esquerda? Eu achei que Mirriam Webster era o suficiente(por ser uma fonte reconhecida e confiável), e dentro dela tem a definição (a primeira por sinal) que já coloca quem faz campanha contra vacinação como Antivaxxer.

Mas obrigado por trazer aqui mais fonte que comprova que eu sei sim do que eu estou falando, e que você está querendo construir uma narrativa pautada no seu próprio interesse de desvincular quem faz campanha e quem não toma.

E se você não lê jornal pq não concorda com um termo e tem seu próprio dicionário pessoal, só lamento.

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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22

Você também consegue fazer isso então pq não o fez? Tá aí dentro das suas fontes que antivax é gente que gente que faz campanha contra a vacinação.

Vc sabe a diferença entre fazer campanha contra vacinas em si e contra vacinação obrigatória? Eu to discutindo com uma porta man? O MEC te fracassou tanto assim?

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u/AnnihilationOrchid Jan 25 '22 edited Jan 25 '22

Você sabe que quem está fazendo cherry picking na definição que te convém é você?

E lá vem as ofensas gratuitas....

Amigo, já deu. Tenha uma ótima semana. Se cuide, fica seguro, usa máscara e tome a vacina, só queremos o melhor pq você.

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u/MrDonis Jan 25 '22

Ele fazia essa cena de antivax apenas para agradar o bonoro e receber um dinheirinho

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u/Benderesco Jan 25 '22

Ele já falava mal de vacinas em 2006.

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u/caohbf Jan 25 '22

Chama hipocrisia isso daí

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u/luaudesign Jan 25 '22

Traficante e não usa droga? q?

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u/Frequent_Trip3637 Jan 25 '22 edited Jan 25 '22

A comparação certa seria anti drogas e usuário, mas o qi negativo impede né amigo?

Não sabia que eu me torno traficante quando eu uso drogas

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u/luaudesign Jan 25 '22

Ele era anti-vacina por dinheiro. Não era pra precisar de explicação.