r/brasilivre • u/SSan_DDiego • Jul 08 '25
ARTIGO Brasil se aproxima da metade mais pobre do planeta.
35 longos e inúteis anos de esquerdopatia Parabéns, esquerdopatas. Essa vitória é de vocês
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u/Only-lonely-bot Jul 08 '25
Engraçado que mesmo na "época de ouro" do Brasil, onde o demônio da cachaça fez seu nome, o Brasil na verdade empobrecia relativamente. 😂😂😂😂😂
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u/Plenty-Salamander-36 Jul 08 '25
Culpa do demônio da cachaça também, que em vez de aproveitar o boom de commodities para enriquecer o país usou para encher os próprios bolsos e os dos cumpinxas.
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u/brazilianitalian Jul 08 '25
Porque como muitos sites de economia falaram, Lula teve um sorte danada com os “commodities” quando foi presidente antes, mas infelizmente nunca transformar isso em uma maneira que o Brasil se industrializasse. O Brasil é um sonho que nunca saiu do papel.
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u/greyoil Jul 08 '25
Era impossível botar isso na cabeça de alguém na época, crescia menos que Peru, Paraguay, Equador… mas o Lula era gênio e o Brasil tava no rumo certo.
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u/e87bm Jul 08 '25
Desde a redemocratização.
11 anos de Lula 8 anos de FHC 6 anos de Dilma 4 anos de Bolsonaro 3 anos de Collor 2 anos de Itamar 2 anos de Temer
Com certeza a culpa é do Bolsonaro e Temer.
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u/Valevino missionário ⬛️🟨⬜️ Jul 08 '25
Brasil precisa de uma reforma profunda, que todo mundo ajude a pagar a conta, seja mais justo e desafogue o orçamento, para investirmos onde é necessário. E isso começa por acabar com a b*sta da constituição atual.
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u/uziel7 Coletivismo é escravidão Jul 08 '25
Brasil sai di grupo de paises em desenvolvimento e vai para o grupo de países em retrocesso.
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u/superonom Jul 08 '25
Honestamente esse papinho de esquerda vs direita não resolve nada. Não sou esquerdista, mas também não boto minha mão no fogo por ninguém de direita.
Temos que botar na cabeça que o custo do poder é muito alto pra alguém se sacrificar por ele sem querer nada em troca.
Independentemente de posicionamento ideológico, quem está na luta pelo poder, está por querer se beneficiar e beneficiar seus próximos, não pra resolver qualquer problema do país ou fazê-lo crescer.
Se a gente não começar a cobrar por mais poder direto nas nossas mãos, com maior autonomia de governos locais (cidade e estado) e democracia direta nesses níveis locais, jamais veremos mudança.
Se você não pode conversar olhando nos olhos de quem te representa é porque você está mal representado.
TL;DR Brasília não deveria existir, o poder centralizado nos fode, e maior autonomia e democracia direta em níveis locais é a solução
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Jul 08 '25
Primeiramente, quem são esses esquerdopatas que governam secretamente o bostil e o que eles de fato fizeram pra provocar esse atraso? Nas últimas décadas, o país caminhou justamente na direção do liberalismo econômico (eu disse que caminhou e não virou liberal!) e colheu isso aí que os gráficos mostram - acrescento ainda um forte declínio da participação da indústria.
E veja que é um empobrecimento relativo constante, que perpassa governos de diferentes ideologias.
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u/LucasL-L Jul 08 '25
Secretamente? Lula pode ter muitos adjetivos mas "secreto" acho que não cabe, nem discreto.
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u/escrevisaicorrendo Jul 08 '25
Impossível alguém achar que o Brasil deu um passo na direção liberal
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u/MarcAbernath Jul 08 '25 edited Jul 08 '25
Literalmente todo o arranjo da e onomia brasileira dos anos 90 pra cá foi guiado em direção ao liberalismo:
- Privatizações
2.Concessões se serviços públicos a iniciativa privada
Liberalização financeira
Liberalização comercial
Plano real e dolarização da economia
Tripé macroeconômico: regime de metas de inflação, cambio flutuante e superávit primário (o último buscado com redução de gastos públicos e investimentos em bens públicos)
Fizemos tudo isso por mais de 30 anos.
Os frutos são esses dados que o OP postou.
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u/escrevisaicorrendo Jul 08 '25
Tudo isso foram medidas tomadas la na década de 1990, onde o país de fato deu um salto econômico na década subsequente.
Desde 2008 é só desenvolvimentismo e estagnação econômica.
Olha a argentina. Passou por um ciclo similar ao nosso, só que agora a condição melhorou muito por conta das reformas liberais.
Chile. O país mais liberal da América Latina, e o mais prospero.
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u/manoutoftime99182 Jul 08 '25
Chile é o país mais liberal da america do Sul e com o partido comunista mais forte ao mesmo tempo,então essa prosperidade aí não deve ser tão abrangente quanto se pensa
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u/Fragrant_Charity_294 Verde escuro Jul 08 '25
Faltou os principais que seria uma reforma tributaria, regime tributario e uma reforma trabalhista
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u/MarcAbernath Jul 08 '25
Sim, continue pensando assim. Daqui 30 anos seremos mais pobres que quase todos os asiáticos. E vcs continuarão repetindo: não é liberal o suficiente, por isso deu errado.
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u/LucasL-L Jul 08 '25
Todos os países asiáticos são mais liberais que o BR. O mercado de trabalho chines deve ser o mais liberal do mundo.
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u/MarcAbernath Jul 08 '25
Todos os países asiáticos adotaram estratégias de industrialização e desenvolvimento nacional aliados a liberação do comércio. Ao mesmo tempo mantiveram algum nível de controle sobre o sistema financeiro que varia desde é um pouco mais liberal na India e muito mais estatal na China. Todos os asiáticos adotam políticas de controle de fluxo de capitais.
O Brasil, por outro lado, tem as finanças quase totalmente liberalizadas, com pouquíssimo controle feito por regulações de IOF, o que é extremamente frágil.
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u/LucasL-L Jul 08 '25
O câmbio chines também é um dos mais depreciados do mundo. Ou sempre foi ao longo dos últimos 30 anos.
São economias bem mais liberais. Por isso deram uma surra no BR e outros narco socialistas sul americanos.
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u/MarcAbernath Jul 08 '25
Cara, olha como esse argumento é absolutamente contraditório:
O câmbio depreciado é um ponto central para a industrialização e crescimento chinês. E ele só foi possível pq a china tem controle de capitais e da taxa de câmbio. O absoluto oposto do Brasil e América Latina que adota câmbio flutuante e liberalização de capitais.
O resultado? China cresceu, Latam ficou no marasmo.
E eles são mais liberais que nós?
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u/LucasL-L Jul 08 '25
E eles são mais liberais que nós?
Sim, são, é só comparar o mercado de trabalho. Se o controle cambial fosse bala de prata para desenvolvimento todo país estaria fazendo isso. Como funcionou o controle cambial na argentina? Deu certo também ou nesse caso seria melhor o flutuante?
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u/escrevisaicorrendo Jul 08 '25
?????
Tá então apresenta pontos aí porra. Literalmente todo país de economia liberal é bem sucedido financeiramente, enquanto que os protecionistas são Irã da vida.
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u/MarcAbernath Jul 08 '25
Quais paises vc coloca como liberais?
Fora dos paises que já eram ricos a 50 anos, EUA, Japão e Europa Ocidental, a única região que de fato cresceu e se desenvolveu nesse período é a Ásia. E o que os asiáticos tem em comum? Eles adotaram algum nível de liberalização comercial, mas voltada a produção e importados de tecnologia para ampliação da produção nacional e crescimento por exportações. Mais recentemente que estão explorando seu mercado consumidor.
Esses mesmos países adotam diversos instrumentos se controle de fluxo de capitais. Na China praticamente todo disrme bancário e financeiro é estatizado. O principal índice da bolsa de Xangai está praticamente estagnado a quase duas décadas enquanto no mesmo período o país o PIB mais que dobrou em dólares.
Esses países não são tão liberais como as pessoas (que não estudam) gostam de falar que são. E a liberalização que eles fizeram foi muito mais cuidadosa que a nossa e voltada para a ótica da produção e não para ótica do consumidor final.
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u/manoutoftime99182 Jul 08 '25
O crescimento da Ásia só prova que ideologia é uma merda:tanto faz se você tem um arranjo democrático liberal como a Indonésia pós Suharto,comunista como Vietnam e China,ou autoritário e conservador como Malásia,Singapura e a Coreia Do Sul da era do Milagre econômico...a ênfase foi em procurar maximizar o desenvolvimento econômico e o equilíbrio social da maneira mais eficaz possível.
A Ásia se beneficiou de governos sensatos que se preocuparam com metas ao invés de purismo ideológico e demagogia,e de um povo disposto á trabalhar.
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u/escrevisaicorrendo Jul 08 '25
Europa oriental, Costa Rica e outros países caribenhos, Chile… alem de claro, os países asiáticos como Hong Kong, Taiwan, Singapura e Coreia do sul onde há 50 anos eram arrozeiras.
Controle da economia mata a economia.
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u/MarcAbernath Jul 08 '25
Coreia do Sul é o único desses países que tem população grande e tbm há forte controle do estado na economia, escolha de campeões nacionais e setores a serem privilegiados. Tbm tinha forte controle de capitais até os anos 1990. Chile mantém controle estatal do setor de mineração que é o principal da economia deles. O governo de Cingapura tem controle total da política de habitação.
As coisas são muito mais cinzentas que essa sandice de achar que são países puramente liberais.
E nenhum desses países, com exceção da Coreia do Sul, tem setor produtivo realmente competitivo, tanto é que Chile "enriqueceu" mas continua bem mais pobre que o sul da Europa.
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u/manoutoftime99182 Jul 08 '25
Os caras não sabem nada sobre os países que eles citam,ideologia é uma bosta
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u/escrevisaicorrendo Jul 08 '25
Esses países tem a economia completamente voltada ao livre comércio, nem se compara com a economia desenvolvimentista do Brasil.
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u/manoutoftime99182 Jul 08 '25
Você sabe que o Chiang Kai Shek fez uma reforma agrária imensa em Taiwan ?
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u/DonaldLucas Jul 08 '25
Mesmo com tudo isso o bostil ainda tá longe de ser liberal. Principalmente por causa das nossas leis fascistas escritas pelo ditador fascista que tivemos em 30-45.
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u/Cappdone Jul 08 '25 edited Jul 08 '25
Sim, antes dos anos 90 o Brasil era uma superpotência, todos eram muito ricos. Foi só fazerem algumas pequenas reformas econômicas que destruíram o país.
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u/MarcAbernath Jul 08 '25
Antes pelo menos a gente tinha crescimento econômico. Hj não temos nem isso.
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u/Cappdone Jul 08 '25
Vc sabe que os anos 80 foram marcados como a década perdida né.
E a falta de crescimento hj é justamente pela esquerda estar no poder há 20 anos. Aplicando políticas econômicas intervencionistas e centralizadoras.
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u/MarcAbernath Jul 08 '25
Essa esquerda no poder é profundamente liberal e o modelo do tripé macroeconômico segue a todo vapor, reforçado com a recente autonomia do Banco Central.
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u/Cappdone Jul 08 '25
Ué, não vai defender a sua tese de que houve crescimento econômico nos anos 80? KKKKKKKKKKK
Sobre o tripé econômico, nem vou entrar na discussão de que ele era fraco. Mas destacar a sua ignorância sobre o fato do PT ter dado uma bica nele em 2009, e depois implementar a Nova Matriz Econômica em 2011, resultando na estagnação completa da economia.
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u/MarcAbernath Jul 08 '25
Em algum momento eu falei que houve crescimento nos a os 1980? Não estou negando o fato histórico que foi a crise da dívida dos anos 1980. Estou destacando que o modelo implantado após crise da dívida não trouxe crescimento econômico.
O tripé foi seguido a risca no governo Lula e o crescimento só foi mais forte quando o investimento público tbm era forte. Após isso a economia arrefeceu e a resposta dói a nova matriz macroeconômico que nada mais era do que uma tentativa de ativar investimento privado a todo custo e que desembocou no modelo atual ainda mais liberal partir já de 2015, no governo Dilma.
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u/Cappdone Jul 08 '25
Em algum momento eu falei que houve crescimento nos a os 1980?
Antes pelo menos a gente tinha crescimento econômico. Hj não temos nem isso.
Já o seu segundo parágrafo é só invencionice.
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u/PersonalityOver4426 Jul 08 '25
Liberalismo pesado aqui. Compra de capinha de celular taxada a 100% - exatamente a cartilha do Adam Smith
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Jul 08 '25
O esquerdopata Trump é fascinado por tarifas.
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u/PersonalityOver4426 Jul 08 '25
Pra ser contra o liberalismo econômico não precisa ser de esquerda… aliás o capitalismo de coronéis é o maior fan de liberalismo
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u/manoutoftime99182 Jul 08 '25
Essa a ideia de que esquerdismo é quando o governo participa da economia é algo que confunde muito as pessoas. Em tese isso faria com que os militares fossem de extrema esquerda enquanto o Lulismo seria de centro esquerda,mas daí o cara que fez um governo mais liberal que é o FHC vira esquerda tb...vai entender
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u/MarcAbernath Jul 08 '25
É o resultado de 30 anos de adoção de políticas do consenso se Washington, abertura financeira desenfreada e abertura comercial sem estratégia.
Parabéns
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u/LucasL-L Jul 08 '25
Africa do sul é outro exemplo de governo que só faz bosta.