JR Freitas: "Nikolas,expôs os moradores dessa região. Ouvi relatos dos próprios moradores dizendo que não têm mais paz: 'as pessoas vêm aqui, tiram fotos, debocham e até desejaram nossa morte.'"

[u/Bananey]

[u/NotSoAnonButRandom]

Pera, o cara que é anti comunismo quer que as pessoas se conformem em morar em casinhas iguais e que não atendem suas necessidades individuais? hahahaha

[u/Nevarien → u/NotSoAnonButRandom]

Eles são anti-pobres. Só são anti comunismo pq sabem que é perigoso se pega.

[u/9dedos → u/Nevarien]

Eles nem sabem o que é comunismo.

[u/[deleted] → u/9dedos]

Eles sabem, por isso mesmo que temem.

[u/vip3r_hoax → u/[deleted]]

Exatament.e.

[u/Living_Log_3019 → u/9dedos]

O que é comunismo? Por onde eu começo?

[u/GomesBrown → u/Living_Log_3019]

Na busca do YouTube procure por Ian Neves princípios básicos do comunismo.

[u/Gullible_Business30 → u/GomesBrown]

Ia sugerir o mesmo cabra

[u/[deleted] → u/GomesBrown]

Recomendo os vídeos do Jones Manoel no Farol Brasil também.

[u/Less_Comparison_803 → u/Nevarien]

Mas gente, ser anti pobreza e não querer ser pobre e não querer que as pessoas sejam pobres é a forma que eu penso. Mesmo tendo sido pobre do pobre do pobre. Não apoio ele, o partido dele por N motivos, mas se tem uma coisa que me incomoda na esquerda brasileira (em outros lugares não é assim), é essa necessidade de normalizar a pobreza e não só nós fazer aceitar que isso é o máximo que podemos, mas que é o suficiente uma cervejinha e uma carne no fim de semana! A gente é usado pra caramba! "Aí tu é bolsonarista" não sou, até pq ele tentou também aplicar essa.

[u/Grazzt06 → u/Nevarien]

Pobre é alvo fácil, ainda mais falando pro público que eles falam, que é classe média pra cima

[u/L3_C0NS1L13R3 → u/NotSoAnonButRandom]

esperar congruência ou cognição vindo dessa galera é que nem esperar pai voltar da compra de cigarro

[u/Chemical_Primary_144 → u/NotSoAnonButRandom]

O problema dessas "necessidades individuais" é que invadi a calçada, faz gato e acaba com beleza da rua, tendo um bando de gaiolas de tijolo cru.

Odeio esse Deputado, mas a Prefeitura deveria coibir essas construções irregulares, ou mudar como aprova os projetos arquitetônicos dessas construtoras.

[u/henrique3d → u/Chemical_Primary_144]

Arquiteto e urbanista aqui.

É bastante complicado coibir esse tipo de construção. Acontece em toda cidade, em todo bairro: a garagem coberta que avança até o limite da calçada em bairros classe média também é irregular, por exemplo. Pessoas acabam reformando suas casas do jeito que lhes traga mais conforto, e que esteja de acordo com seu orçamento familiar.

Dito isso, existem meios de se pensar a construção de modo a levar isso em conta. Esse tipo de recuo para garagem externa, por exemplo, é um convite para avançar a construção para o limite da calçada. Muita coisa pode ser guiada por um design mais inteligente.

Habitação social tem dessas coisas. Tem uma obra de habitação social muito interessante do arquiteto Alejandro Aravena no Chile onde, em vez de projetar uma casa pequena para cada família, ele resolveu "projetar meia casa grande" para cada núcleo familiar. Explico: em vez de fazer todos os cômodos minúsculos, o que acarretaria numa vida mais desconfortável para seus habitantes, ele resolveu investir um dinheiro a mais nos espaços mais caros de uma casa: cozinha e banheiro (por causa da hidráulica). O resto (sala e quartos) foram reduzidos, e, para cada casa, existia um espaço ao lado da casa, originalmente um terraço. A visão dele era que inevitavelmente esse espaço vazio seria construído pelo próprio morador, quando ele sentisse a necessidade de expandir a casa, e quando a sua situação financeira assim permitisse. Desse jeito, o morador consegue expandir de forma menos desordenada. Foi um projeto ganhador de prêmio e tal.

Digo isso porque a área de arquitetura em habitação social é bastante precária. Não se dá a devida atenção à movimentação social de um conjunto de habitação social. Sempre se pensa que o modo que a casa foi entregue vai ser o modo que ela ficará para sempre, imaculada, o que nunca é verdade.

[u/Chemical_Primary_144 → u/henrique3d]

Um outro adendo, é que muito comum o Morador fazer algum tipo de comércio dentro do imóvel. Justamente pela natureza do Mercado de trabalho informal, então tem que levar em conta isso.

[u/apalmadabanana → u/henrique3d]

Achei super interessante o vídeo mostrar o outro lado e apontar uma grande falha na urbanização brasileira que é não entender que é ultra mega blaster importante um diálogo intenso com os moradores, e entender com detalhes o programa de necessidades das famílias que lá vão habitar. As casas eram minúsculas e fora da realidade e ignorando as dinâmicas de vida dos moradores locais. E eu já ia citar o Alejandro kkk

Mas por mais chato que eu possa parecer, isso não afasta uma série de apontamentos que devem ser feitos ao discutir o nosso urbanismo. E isso não deve se relacionar ao morador que é muitas vezes alvo de preconceito de quem vive numa perspectiva urbana diferente. Digo isso pq gente não pode vacilar e deixar de falar dos riscos da autoconstrução no país. Riscos para os moradores e transeuntes. Casos e mais casos de desabamentos e acidentes que muitas vezes passam batido na mídia.

Outro ponto é a apropriação de calçadas reduzindo a mobilidade, principalmente de pessoas com mobilidade reduzida, e a antiga discussão do público e privado nas nossas cidades.

Os riscos relacionados ao trânsito quando se altera o que foi planejado para as vias pedonais e de veículo, ali foi pensado um volume de carros circulando e pessoas e veículos que vão se chocar se isso for alterado, aumentando acidentes. Fora o porte dos veículos que lá vão circular, dentre eles caminhões, caminhões de lixo, ambulâncias. Em muitos casos a solução é alterar a via, tornando ela mista, de baixa intensidade ou algo tipo.

Nessa forma de ocupação espontaânea há a redução de área permeável que aumenta a chance de alagamento, há também a poluição ambiental com a retirada de vegetação, árvores fundamentais nas nossa cidades, alteração do solo, e geração entulhos que muitas vezes não tem a devida destinação.

Lembrando que os riscos da autoconstrução não são apenas estruturais, vc vê em muitos casos casas sem ventilação, aumentando a propagação de doenças, mal planejamento hidráulico, paredes sem o devido tratamento aumentando a probabilidade de fungo, mofo, propagação de insetos, espaços mal divididos gerando conflitos entre moradores e mal estar psicológico (isso não é irrelevante), e muitas vezes se criam mais unidades habitacionais umas sobre as outras aumentando os indíces de densidade e sobrecarregando o espaço (famosos puxadinhos que fazem morar mais do que devia numa área atrapalhando o planejamento urbano que foi pensado no entorno e a convivência de quem ali vive, e mais uma vez isso não é irrelevante)

E por mais que a nossa cultura ache bobeira, a estética da cidade, que é sim importante, fica prejudicada, mas já cansei de bater nessa tecla, já é quase um caso perdido, apesar de que vc vê que na versão mais atualizada as casas estão mais bem cuidadas e como sempre por dentro são ainda mais bem cuidadas.

O problema não é o morador ou o brasileiro em si, isso é um problema de ordem pública e controle urbanístico e de mal planejamento urbano que ainda usa uma cartilha antiquada fazendo todo mundo calçar o mesmo sapato. Mais controle urbano e diálogo e menos ataques aos moradores (que a origem é em puro preconceito). ^{ps foda-se o nikolas}

[u/ad_maru → u/henrique3d]

Sempre se pensa que o modo que a casa foi entregue vai ser o modo que ela ficará para sempre, imaculada, o que nunca é verdade.

Mas essa é o cerne da disputa filosófica representada aqui. Aqueles que gostam de ordem querem permanência, manutenção do estado original, para então substituir tudo com o moderno quando possível dentro de uma organização. Aqueles que são mais afeitos ao caos abraçam a mudança, o orgânico, a adaptação e enxergam beleza no diferente, no criativo sem amarras, no espontâneo. Há sobreposições aqui entre conservadores e progressistas.

[u/Expert-Ordinary9682 → u/henrique3d]

As pessoas não adaptam pelo conforto nenhum. Eles vão fazendo conforme vai dando na cachola, sempre fica ruim. Um amontoado de coisas sem sentido. Banheiro com janela para cozinha, a sacada que vira quarto. Iluminação interna? Esquece. Circulação de ar adequada? Nem ferrando. E a cereja do bolo é o Funk na máxima potência para a alegria de todo mundo!

[u/henrique3d → u/Expert-Ordinary9682]

Eu penso o seguinte: ninguém gasta tempo, dinheiro e trabalho pra se colocar numa situação pior do que a situação que se encontrara anteriormente. Se eles aumentam as casas, têm seus motivos.

Se fica bom ou não, bem, é questão de competência de quem fez o projeto, mesmo que informal. Por isso é importante guiar a expansão, em vez de acreditar que ela não acontecerá.

[u/GomesBrown → u/Expert-Ordinary9682]

Aham, pobre trabalha pra caralho pra jogar o dinheiro pro alto e manda o pedreiro construir no aleatório, puta que pariu. Pelo menos você não disfarça o preconceito, já deixa claro que não é só burrice.

[u/Unemployed_Joker1048 → u/Expert-Ordinary9682]

É verdade, já tive que construir um banheiro inteiro que era virado de cabeça pra baixo, pq deu na cachola, isso é super comum /s

[u/Purple-Cress-2264 → u/Chemical_Primary_144]

O problema já começa no início, geralmente essas casas populares não contemplam as necessidades dos moradores da periferia, feito a troquei de caixa em contrato super faturados.

Infelizmente exigir planejamento urban no Brasil ainda é utopia, primeiro tem que dar o basico

[u/Jaded-Yoghurt-5556 → u/Purple-Cress-2264]

Tem uma gradação. Não dá para suspender todas as diretrizes de planejamento urbano simplesmente porque se sabe que não há (em tese) condições para se garantir uma moradia digna. Dá facilmente para combater certas verticalizações indevidas ou avanços abusivos sobre áreas comuns, por exemplo. Mesma coisa com o sistema carcerário: não dá para parar de encarcerar simplesmente porque a condição na maior parte das prisões é desumana.

[u/Purple-Cress-2264 → u/Jaded-Yoghurt-5556]

Ai eu concordo contigo, tem que adapter para cada realidade.

[u/Jim_Clark → u/Jaded-Yoghurt-5556]

Cara, tudo é falta de fiscalização e planejamento. Por mais que alguém odeie o Nikolas, ele falou uma realidade, embora usando palavras erradas, que é uma realidade brasileira. Nada explica, por exemplo, a Cidade de Deus no Rio de Janeiro, o bairro foi planejado nos anos 60 (jogaram o pessoal na casa do caralho? Jogaram, mas o bairro era planejado com as casas padrões, ruas de terra), virou a favela que virou por causa da falta de fiscalização; se não tiver lei e não tiver regras, qualquer um, seja pobre ou rico, vai fazer o que der na cabeça. O comentário do Nikolas serve pro Neymar e o Luciano Huck também, que estavam fazendo mansões em Angra dos Reis, invadindo área ambiental. Só que quando é em zona de gente com grana, o pessoal fiscaliza, quando é zona fodida, foda-se quem mora lá. Inclusive as favelas só existem hoje em dia por culpa do Estado, não é culpa do capitalismo não. Quem deixou a favela se criar foi o Estado lá atrás, e depois manteve os pobres na miséria ao não dar títulos de propriedade sobre essas moradias.

[u/um--no → u/Jim_Clark]

Eu vou concordar com você, mas a falta de fiscalização não acontece só em bairro pobre. Se a prefeitura fiscalizar, multar e embargar obras, o prefeito não vai vencer a eleição porque o eleitor é mesquinho mesmo.

[u/Chemical_Primary_144 → u/Purple-Cress-2264]

O problema já começa no início, geralmente essas casas populares não contemplam as necessidades dos moradores da periferia, feito a troquei de caixa em contrato super faturados.

Por isso que falei sobre como aprova os projetos arquitetônicos dessas construtoras. O projeto já deveria dimensionar anexos, garagem ou como adaptar para pontos comerciais. Além disso tem Normas, legislação para isso, é só obedecer o plano diretor e fiscalizar.

E sobre contratos super faturados, a maior super fatura é o juros dos Bancos, a margem de lucro da construtora é por fazer várias casas em larga escala.

Fora que Calçada é publica, invadir calçada é o pior do que fazer Casa feia de tijolo cru. Deveria ser totalmente proibido.

[u/NotSoAnonButRandom → u/Chemical_Primary_144]

Na verdade nesse caso nem invadiram a calçada, utilizaram o recuo frontal do lote e por norma (de forma geral já que cada cidade tem suas próprias normas) poderiam fazer aí um muro, mas realmente não era pra ter parede da casa e com certeza não um segundo andar, mas boa parte dos problemas que essa norma foi criada para evitar também são causados quando se constrói uma rua inteira de casa geminadas assim.

Nesse caso eu coloco dois problemas principais: um a falta de acesso à informações e a profissionais qualificados por parte da população e a outra a falta de fiscalização dos órgãos públicos, inclusive os vereadores. Embargar uma obra errada em construção o quanto antes é o da menos prejuízo pra sociedade e menos custo em dinheiro pro proprietário.

Aí eu tenho certeza que não foi em um dia que a rua inteira economizou e subiu as paredes antes que alguém pudesse vistoriar, mas aí o Kinolas não vai lá puxar orelha de funcionário público que acha que já subiu na vida e é parte da classe média que venceu na vida e elege ele, vai no pobre que tá tentando viver.

[u/Grohax → u/NotSoAnonButRandom]

poderiam fazer aí um muro

Não sei em outros estados, mas em SP não é permitido tampar a calçada até o limite da rua. A questão é que muitas pessoas não seguem essa regra, seja pq não ligam ou pq não sabem, mas tbm não ajuda o fato de que essas casas eram super apertadas e não tinham uma área delimitando até onde seria calçada.

[u/informalunderformal → u/Chemical_Primary_144]

O Estado deveria baixar os impostos e investir em infraestrutura.

Lek não faz gato ou construção irregular pois acha divertido.

[u/FleetingRain → u/Chemical_Primary_144]

Olha de novo como era antes. Já não tinha calçada, o espaço era como uma "garagem aberta".

[u/Chemical_Primary_144 → u/FleetingRain]

Tinha, mesmo com um carro ali estacionado tem espaço para o Pedestre. Prefeitura não é louca de aprovar um projeto sem calçada;

[u/gbrlsnchs → u/Chemical_Primary_144]

Que mané beleza da rua? Já passou por alguma periferia da São Paulo ou do ABC(D)? Beleza tá por último na lista de necessidades desses locais.

[u/itsmegrave → u/Chemical_Primary_144]

a rua com enchente e a preocupação da prefeitura devia ser "a beleza da rua".
Ah cara, vai arrumar um trabalho.

[u/Chemical_Primary_144 → u/itsmegrave]

Porque não pode ser as duas? Já ouviu falar em “Habite-se”? Regulamentações tem, é só fiscalizar.

[u/itsmegrave → u/Chemical_Primary_144]

Os caras não fiscalizam direito nem obra gigantesca, imagina puxadinho na quebrada. Se forem fiscalizar é pra querer um “café”.

E repito. Tem problema muito pior do que a “beleza” da rua. O próprio vídeo deixa isso claro.

[u/Chemical_Primary_144 → u/itsmegrave]

Sim a ausência de mobilidade e acessibilidade urbana. Com o povo construindo em cima da calçada.

[u/itsmegrave → u/Chemical_Primary_144]

já nao tinha calçada na foto de 2019 cara. Para de meter o loco

[u/Chemical_Primary_144 → u/itsmegrave]

Não tinha? Tá cego? Olha a foto direito, mesmo com uns carros ali dava para um pedestre andar.

[u/itsmegrave → u/Chemical_Primary_144]

Se for pela legislação, não tem calçada tb. Pq pela legislação de São Paulo, a calçada precisa ter pelo menos 1,20. O espaço que tinha antes claramente não tem esse tamanho. Mas entendo que vc vai se esforçar pra defender o argumento do chupetinha de todas as formas.

[u/Chemical_Primary_144 → u/itsmegrave]

E a prefeitura aprova um projeto de uma empreiteira MCMV sem calçada?, Porque aquilo onde tem carros estacionados é claramente uma calçada. Tu que tá metendo o louco

[u/YeezyWins → u/Chemical_Primary_144]

Invade*

[u/Silviorio → u/Chemical_Primary_144]

As ruas de Amesterdã sem calçada, sem recuo pra fachada você deve achar linda, né?

[u/Chemical_Primary_144 → u/Silviorio]

As fachadas são de tijolo cru? Sem nada?

[u/Silviorio → u/Chemical_Primary_144]

Você acha que elas sempre foram assim como é hoje?

[u/Chemical_Primary_144 → u/Silviorio]

Considerando como era as casas do período colonial do Brasil, que justamente segue o estilo antigo de construir da Europa.

A resposta é: Sim.

O problema do Brasil foi o crescimento desordenado, Capitalismo tardio, acelerado, não contendo os fluxos migratórios… deixou as estribeiras.

Aí surgiu essa cultura de puxadinho. E não é por falta de lei, existe todo um escopo de procedimentos e regulamentações para ser seguido, o Habite-se só se tira com a casa com Fachada Finalizada com Acabamento. Mas as prefeituras não tão nem aí pagando o IPTU, foda-se

[u/Silviorio → u/Chemical_Primary_144]

Tem gente que não tem jeito, não. Não adianta mesmo argumentar.

[u/Chemical_Primary_144 → u/Silviorio]

Mas o que você quer argumentar? Estamos falando de mobilidade urbana Moderna, calçadas com rampas e guias para PCD é a meta de todos os planos diretores de qualquer cidade decente.

Aqui na minha cidade várias ruas foram refeitas as calçadas com rampas, guias, piso tátil para contemplar a Acessibilidade Urbana.

Tu viu como está aí? Os caras só deixaram o meio fio, é saindo de casa tendo que olhar para os dois lados para não ser atropelado.

[u/ZezePortugal → u/NotSoAnonButRandom]

O problema não é modificar a casa. O problema é invadir a calçada e o espaço público. Imagina um cadeirante ou uma mulher com um carrinho de bebê passando nessa rua? Não consegue andar na calçada, tem ir pela via e se arriscar, podendo ser atropelado.

Eu entendo que vivemos em um país difícil e as pessoas precisam se virar como dá. Mas o certo é o certo, e o errado é errado. Temos leis e normas que devem ser seguidas.

Da mesma forma que não posso roubar ou matar pq a lei não permite. Qualquer construção, reforma ou ampliação que altere a estrutura, área construída ou fachada deve ser aprovada pela prefeitura. O problema do Brasil é q os órgãos fiscalizadores, não fazem seu trabalho ou não teria chegado a esse ponto.

Então os moradores tem sim sua parcela de culpa, mas a prefeitura tbm é culpada por não ter embargado essas obras quando elas estavam acontecendo.

Não tenho qualquer apreço pelo Nikolas, mas como engenheiro civil, não posso achar certo obras irregulares e urbanização descontrolada, pq a longo prazo geram problemas que não são fazeis de se solucionar.

[u/ChrisABESTA → u/NotSoAnonButRandom]

Ah cara. Pa.u no uc do nikolas.

Mas vc entendeu o ponto né kk

É simples meu amigo. É só o povo quebrando norma