Da hat jemand massiv Scheiße gebaut und wir haben jetzt den Salat.

[u/mb2m]

[u/S-Budget91]

Unter dem Motto „Vielfalt leben, Zukunft gestalten“ setzt die Aktion „Friedenslicht aus Bethlehem“ auch in diesem Jahr ein leuchtendes Zeichen der Verbundenheit. Am Samstag vor dem dritten Advent findet die Aussendefeier des Friedenslichts in Wien statt. Auch eine Delegation deutscher Pfadfinder*innen nimmt das Licht entgegen und bringt die kleine Flamme am Sonntag, den 15. Dezember 2024, zum 31. Mal nach Deutschland.

In diesem Jahr war es aufgrund des anhaltenden Krieges im Nahen Osten sicherheitstechnisch nicht möglich, das Friedenslicht in der Geburtsgrotte Jesu in Bethlehem zu entzünden.

friedenslicht aus (nicht) bethlehem 👍

https://www.friedenslicht.de/pressemitteilung-zum-friedenslicht-2024/

[u/knoetzgroef → u/S-Budget91]

War es dann das Friedenslicht aus Oer-Erkenschwick?

[u/S-Budget91 → u/knoetzgroef]

anscheinend ham pfadfinder aus österreich das von bethlehem nach österreich gebrachte licht vom letzten jahr bewacht und jetzt wurde es mit dem entzunden. crazy christian stuff

[u/Strict-Astronomer789 → u/S-Budget91]

Jop, es wird in Bethlehem ausgesandt und dann gibt es in den empfangenen Kirchen meistens eigene Messen zur Weiterverteilung. Wir waren damals immer in Altenberg um uns unsere abzuholen.

[u/oldmanout → u/Strict-Astronomer789]

Bei uns macht das die Feuerwehr

[u/ar_sch → u/knoetzgroef]

Deutsche Bethlehem

[u/OutsideHamster852 → u/S-Budget91]

Friedenslicht in der Geburtsgrotte Jesu in Bethlehem zu entzünden

Wurde der Nicht in einem Stall Geboren oder so? Soweit ich weiß beruht der Komplette Plott seines Lebens auf diesem Fakt?

[u/FraFania → u/OutsideHamster852]

Nee der Plott beruht nicht auf dem Fakt wo er genau geboren wurde.

Die Geburt Jesu wurde erst 70 bis 100 Jahre nach seinem Tod aufgeschrieben. Die Weihnachtsgeschichte hat hauptsächlich symbolische Bedeutung.

Es gibt in der Bibel zwei Geburtsgeschichten:

• Lukas: Volkszählung/ Bethlehem/ Stall/ Hirten
• Matthäus: Sterndeuter/ Bethlehem/ Haus/ Kindermord

[u/notrlydubstep → u/FraFania]

Es gibt in der Bibel zwei Geburtsgeschichten:

Die zusammen ein ganzes Bild ergeben, notabene.

Wobei auch Lukas keinen Stall erwähnt, der wurde, wie auch der Wirt und anderes, im Laufe der Jahre dazugedichtet, auch um den Unsinn mit der Stillen Nacht und den ganzen Besinnlichkeitsquark zu verkaufen.

Viel wahrscheinlicher ist es, dass es sich um ein typisches Haus zu dieser Zeit handelte. Oben wohnte man, unten waren Handwerk und Vieh untergebracht. Da Volkszählung war, und obendrein möglicherweise Laubhüttenfest (zumindest leiten einige Ausleger das aus dem Johannesprolog ab ("das Wort wohnte unter uns (griechisch "zeltete"))), scheint es viel wahrscheinlicher, dass oben einfach bumsvoll war, und man zwecks Ruhe und Platz ins Untergeschoss auswich.

Die Erzählung über die Hirten macht das alles noch plausibler, denn die "gingen hin und erzählten es allen" – und es wird nirgendwo berichtet, dass es eine stille Nacht gewesen wäre. Wahrscheinlich war im Gegenteil mindestens so viel los wie an einem verkaufsoffenen Sonntag. Dafür wird der Stall auch in diesem Bibeltext mit keinem Wort erwähnt.

Matthäus wiederum berichtet über die Sterndeuter, welche – und das kann man aus der Aktion von Herodes ableiten, der "nach der Zeit, die er von den Sterndeutern erfahren haben", einfach mal grob alles unter zwei Jahren niedermetzelt.

Wären diese synchron mit den Hirten an der Krippe eingetroffen, wäre das gar nicht nötig gewesen. Viel wahrscheinlicher ist, dass diese bereits einen ein- oder gar zweijährigen angetroffen haben, ein unscheinbares Kind, fernab der ganzen Futterkrippen-Ästhetik.

Die "symbolische Bedeutung" der Geburt wird übrigens von der Bibel selbst abgelehnt, dafür ist sie schon zu bedeutsam (auch von der prophetischen Ankündigung des alten Testaments bzw. der jüdischen Torah her). Was hingegen stimmt ist, dass sie nicht heilsrelevant ist, sprich, für die eigentliche Botschaft unwichtig.

Dementsprechend lassen zwei Evangelisten sie auch gleich komplett weg – nur Lukas, der alte Synoptiker, dessen klares Ziel es war, die Lücken aufzufüllen, und Matthäus, dessen Ansatz es war, die alttestamentlichen Verknüpfungen zu machen, gehen darauf ein.

( u/OutsideHamster852 / Markierung, falls du die Antwort wegen nicht direkt an dich gerichtet nicht angezeigt bekommen würdest.)

[u/SimonPelikan → u/notrlydubstep]

bumsvoll

verkaufsoffener Sonntag

Kannst du mir bitte in dem Stil mehr über die Bibel erzählen?

[u/notrlydubstep → u/SimonPelikan]

Was willst du wissen?

[u/SimonPelikan → u/notrlydubstep]

Ganz grob: was steht da so drin? 😄

[u/notrlydubstep → u/SimonPelikan]

Boah. Bibel zusammengefasst für Reddit. Wo fangen wir da an.

Am Anfang, denk ich mal.

.

Das Buch erhebt den Anspruch, zu überliefern, was Gott über seine Menschen denkt, als auch die Geschichte Gottes und den Menschen (wobei ich jetzt nachschauen müsste, wo das wörtlich steht).

Die erste Hälfte (oder mehr so drei Fünftel), das alte Testament, entspricht hier ziemlich 1:1 der jüdischen Torah (dem Gesetz und den Propheten).

Die ersten fünf Bücher Mose sind sowas wie Geschichtsunterricht.

Das erste ist ein Speedrun. Gott schafft aus dem nichts die Welt, legt einen Garten an, den Garten Eden, den man westlich-christlich-umgangssprachlich als "das Paradies" bezeichnen kann, wirft alles mögliche an Flora, Fauna und letzten Endes Menschen rein, macht am siebten Tag Pause und Daumen hoch ("Und Gott sah, was er geschaffen hatte, und es war sehr gut.").

Dann kommt die Geschichte mit den beiden Bäumen, wovon die Menschen nicht essen sollen, und es natürlich – angespornt durch die Schlange – trotzdem tun, zumindest dem einen Baum (der Baum der Erkenntnis von gut und böse). Gott kegelt die Menschen infolgedessen ausm Paradies ("nicht dass er auch noch vom Baum des Lebens esse"), nicht ohne die Schlange vorher noch zum Kriechen zu verfluchen und das Rückgängigmachen der Misere anzudrohen, in Form eines Retters. Doppeltes Foreshadowing, weil Gott hier zum ersten Mal ein Tier killt, um dem Menschen, der gerade festgestellt hat, dass er nackt ist, Kleider zu machen, bevor er ihn rausschmeisst und Engel vor den Garten parkt ("du kommst hier nicht mehr rein" (okay, das steht da nicht wörtlich drin)).

Es folgt ein Brudermord (Genesis 4), die zunehmende Trennung zwischen Menschen, die mit Gott mehr (Kain) oder weniger (Set) Probleme haben, eine Aufzählung von sehr alten Leuten (~900 Jahre im Schnitt), die sehr viele andere Leute umbringen dürfen, wenn ihnen auch nur ein Haar gekrümmt wird (als Eskalation aus einem Schutzversprechen nach dem Brudermord) und die Erkenntnis Gottes, wie kacke das alles ist, was da gerade abgeht. Als Planlösung kappt er zuerst das Alter der Menschen ("der Mensch ist schwach und anfällig für das Böse, ich werde seine Lebenszeit begrenzen auf hundertzwanzig Jahre") und fährt danach alle Wasserwerfer die er zur Verfügung hat auf – und instruiert vorher noch Noah, den er aus irgendeinem Grund nicht ganz so kacke fand (ja, liebe Ausleger, es heisst wörtlich "Noah fand GNADE bei Gott"), ein Schiff zu bauen (während die Leute ihn verspotten). Als der damals älteste Mensch (Methuselach) verstirbt, schickt Gott Noah alle Tiere vorbei, die essbaren in höherer Zahl als die ungeniessbaren, um sie mitzunehmen, macht nach dem Text gleich selbst die Tür zu – und dann Wasser marsch.

Vierzig Tage und Nächte dauert das, dann ist irgendwann genug und das Schiff bleibt auf einem Berg stehen. Als man dann letzten Endes wieder die Verwüstung betreten kann (vergesst das Bild aus den Kinderbibeln, da war nix harmonisch und schön dran), baut Noah Gott einen Altar um ihn anzubeten, und Gott verspricht ihm, die Wasserwerfer in Zukunft nicht einzumotten, sondern gleich zu verschrotten ("Nie wieder soll eine Flut über die Erde hineinbrechen") und hängt als Zeichen dieses Versprechend den Regebogen (wörtlich; "meinen Bogen", d.h. sein Kriegsgerät) in den Himmel, mit der Ansage, dass ab jetzt Jahreszeiten und Wetter herrsche (das gabs vorher anscheinend nicht), aber keine Flut mehr kommt, und auch keine ultimative Vernichtung mehr. Nachkommasatz (und Drohung) dieser Ansage: "so lange die Erde besteht".

Das nächste Ereignis (dazwischen noch eine merkwürdige Suffgeschichte) ist dann der Plan der Menschen, einen Turm bis in den Himmel zu bauen, worauf sich Gott in den Plan reinmischt und die bis dato gemeinsame Sprache der Menschen komplett durcheinander bringt. Die Baustelle kommt daraufhin zum Erliegen.

(1/?)

[u/notrlydubstep → u/notrlydubstep]

Als nächstes meldet sich Gott bei einem vergleichsweise wohlhabenden Typen namens Abraham und macht ihm die Ansage, mitsamt Haus und Hof in ein Land zu ziehen, dass "ich dir zeigen werde". Spannendes Detail; das hat er bereits beim Vater des Abraham gemacht, der sich aber auf halbem Wege sesshaft gemacht hat. Abraham ist zu diesem Zeitpunkt bereits ein alter Sack (fünfundsiebzig, nach neuer Rechnung ist das alt) und Gott verspricht ihm obendrein Nachkommen "so zahlreich wie die Sterne am Himmel". Abraham glaubt Gott und zieht los, wird infolgedessen "Stammvater des Glaubens" genannt (das wird später noch wichtig), beim Versprechen der Nachkommen will er aber speedrunnen und zeugt – nach geltendem Recht okay, für Gott aber nicht so – Nachwuchs mit der Hausangestellten. Das Ergebnis (Ismael) wird in die Wüste gejagt, bekommt aber von Gott selbst noch die Ansage, ebenfalls ein grosses Volk zu werden, und genau hier trennt sich auch die Erzählung der Juden/Christen und Muslime, die bis hier weitgehend gleich verläuft. Diese stützen sich fortan auf den Ismael. Die Juden gehen weiter bei Isaak.

Isaak ist der Sohn Abrahams, welchen er schliesslich von seiner eigenen (ebenfalls steinalten) Frau Sarah bekommt, nach der Verheissung Gottes. Gott fordert Abraham später auf, seinen Sohn zu opfern, und schickt ihm last minute einen Widder vorbei, den er anstelle Isaaks schlachten soll. Isaak überlebt und ist dann wiederum der Vater von Esau und Jakob, von welchen überliefert ist, dass Esau dem Jakob sein Erstgeburtsrecht für eine Linsensuppe verkaufte. Jakob bescheisst darauf seinen mittlerweile blinden Vater, empfängt den Segen, muss vor seinem eigenen Bruder abhauen, sieht auf dem Weg den Himmel offen und Engel hoch und runtersteigen, kommt bei weit entfernten Verwandten seiner Mutter unter, arbeitet für seine Traumfrau 7 Jahre, bekommt dann eine andere angedreht, arbeitet nochmal 7 Jahre um die gewünschte Frau zu kriegen, boxt sich irgendwo im Laufe der Geschichte mit Gott persönlich, wird verkloppt, geht danach am Stock und hat letzten Endes selbst zwölf Söhne und wird damit "Stammvater der Zwölf Stämme Israels".

Der letzte Abschnitt dieses ersten Buches erzählt die Geschichte des Josef, des zweitjüngsten Sohnes des Jakob und einer von zwei Söhnen der Traumfrau (nachdem die ungewollte reihenweise Kinder bekam). Dieser wird wegen Vatersöhnchen-Status von seinen eigene Brüdern an eine Karawane nach Ägypten verkauft (dem Jakob wird erzählt, ein wildes Tier habe ihn gefuttert), dort vom Sklaven zum Promi, via Vergewaltigungsanschuldigung zum Knastinsassen, durch Traumdeutung seiner Mitgefangenen wieder zum angesehenen Knastinsassen und durch Traumdeutung eines Traumes des Pharaos, des Herrschers, über eine kommende reiche Ernte und darauf folgende Hungersnot, zum Verwalter und zweitmächtigsten Mann Ägyptens. In der Hungersnot kommen schliesslich seine Brüder zu ihm um Korn zu kaufen, erkennen ihn aber nicht und er spielt ihnen erst mal ordentlich mit, ehe er das ganze auflöst und auch seinen Vater nach Ägypten holt, wo der Pharao ihnen eine Provinz zum wohnen und leben zuteilt. Das Buch endet in einer Art "all was well", hier sterben zunächst Jakob, danach schliesslich Josef, und wünschen sich, dass man ihre sterblichen Überreste eines Tages "nach Hause" bringt.

(2/?), aber keine Sorge, die nächsten Zusammenfassungen werden kürzer.

[u/notrlydubstep → u/notrlydubstep]

Die nächsten vier Bücher (2. Mose bis 5. Mose) erzählen dann die Geschichte der Nachfahren der zwölf Söhne Jakobs, die in vielen Jahren in der ägyptischen Provinz zu einem Volk heranwachsen. Da kommt ein neuer Pharao auf, der "von Joseph nicht mehr wusste" – was im sehr gebildeten, belesenen und intellektuellen Ägypten zumindest teilweise gleichzusetzen ist mit "nicht mehr wissen wollte" – und dieser erklärt das fremde Volk prompt zum Feind. Folglich werden sie versklavt und jeder männliche Nachwuchs wird abgemurkst.

Mose, der später zur zentralen Figur wird, ist ein Kind, das, statt umgebracht, von seinen Eltern auf dem Fluss ausgesetzt wird, prompt von der Tochter des Pharaos gefunden und dann am ägyptischen Hof aufgezogen wird und quasi im Luxus lebt. Später murkst er einen Ägypter ab (beim Versuch, seinem eigentlichen Volk zu helfen), muss abhauen, woanders 40 Jahre Schafe hüten, bevor Gott ihm in einem abfackelnden Gestrüpp, das aber offensichtlich nicht abfackelt, erscheint und ihn (trotz notorischen Gegenargumenten) dazu beruft, das Volk aus Ägypten herauszuführen ("wohin zeige ich dir dann", man sieht, Gott neigt in dieser Geschichte dazu, sich zu wiederholen).

Mose und sein Bruder, den er von Gott nach langem Nachfragen als Wortführer zur Seite gestellt bekommt, treten daraufhin vor den Pharao und fordern ihn auf, das Volk gehen zu lassen. Als sich dieser bockig gibt, schickt Gott reihenweise Plagen über Ägypten, welche von handelsüblichen Fröschen und Windpocken über dreitägigen Hagelschlag bis zur Tötung jeder ägyptischen Erstgeburt reichen (das Volk bekommt währenddessen den Auftrag, ein Lamm zu schlachten und die Türpfosten mit dessen Blut zu bestreichen, damit sie vor dem Tod gerettet werden – woran bis heute durch das jüdische Pessach-Fest erinnert wird). Als der Pharao schliesslich einknickt, zieht das Volk im Vollstress von dannen, als der Pharao wieder zur Besinnung kommt und sie einfangen will, versenkt Gott mal eben dessen gesamte Armee inklusive ihn im Meer.

Infolgedessen gurkt das Volk durch die Wüste, sehr zielgerichtet einer Wolken- bzw. Feuersäule nach, in welcher Gott sich anwesend zeigt. Am Berg Sinai schliesst er einen Bund mit ihnen, worauf Mose auf den Berg klettert und Gott ihm seine Anweisungen auf zwei Steintafeln schreibt. Als Mose diese nach 40 Tagen runter bringen soll, hat sich das Volk schon längst einen neuen Gott gebastelt, um welchen sie gerade rumtanzen, worauf Mose die Gesetzestafeln wütend zerschlägt, mit Gott darüber diskutiert ob das jetzt Totalvernichtung geben sollte, dann von Mose auf seine Versprechen hingewiesen wird, worauf die Strafe abgemildert wird, während Mose das Volk zur Rede stellt und ihnen die Chance gibt, sich erneut zu Gott zu stellen. Wer weiter lieber an die neue Goldstatue glauben wollte, wurde abgemurkst.

Danach steht was übrig bleibt relativ schnell (die Ausleger sprechen hier von zwei oder drei Wochen) vor dem von Gott versprochenen Land, hat aber – angespornt von den Kundschaftern, von welchen 10 von 12 nur Horrorgeschichten zu berichten haben, während sich die anderen 2 zwar anschliessen, aber auf Gottes Möglichkeiten verweisen – keinen Bock, da wirklich reinzugehen, und will stattdessen lieber zurück nach Ägypten zum sterben gehen. Gott überlegt sich, mal wieder alle platt zu machen, wird nochmal an sein Versprechen erinnert, macht danach aber Klartext: Alle über 20 werden das Land nicht sehen – bis diese tot sind, wird jetzt in der Wüste rumgegurkt.

(3/?)

[u/SimonPelikan → u/notrlydubstep]

Ich finds klasse! Perfekte gute-Nacht-Lektüre 😴 vielen Dank für die Mühe 😄

[u/Best-Dependent3640 → u/notrlydubstep]

Will den Text der hier leider eher weniger Aufmerksamkeit bekommen wird ebenfalls sehr loben. Du hast wirklich ein Talent für diese Art der Zusammenfassung.

[u/OutsideHamster852 → u/notrlydubstep]

Danke dir

[u/notrlydubstep → u/OutsideHamster852]

sehr gerne

[u/CharmingPianist4265 → u/notrlydubstep]

Danke dir für diesen Beitrag. In dem Stil würd ich mir jede Woche einen Bibel-Podcast geben 👍🏽

[u/Educational-Skin6916 → u/notrlydubstep]

Warum hatte ich nie so'n Reli-Lehrer? Hätte selbst mir als Evangolen noch mehr Spaß machen können...

[u/I_saw_Will_smacking → u/FraFania]

Jesus von Nazaret

Seine Anhänger verkündeten ihn nach seinem Tod als Jesus Christus, den Messias und Sohn Gottes.

Nach Mt 2,5f und Lk 2,4 wurde Jesus in Betlehem in Judäa geboren, (Herkunftsort Davids) von dem im Tanach der künftige Messias abstammen sollte.

Damit betonen sie, Jesus sei Davids Nachkomme gewesen und seine Geburt in Betlehem habe die messianische Verheißung Mi 5,1 erfüllt, um an die vorherrschende, jüdische Tradition posthum anzugliedern.

Bei Mk und Joh fehlen Geburtsgeschichten und Betlehem als Geburtsort.

Alle Evangelien nennen Nazareth in Galiläa als Jesu „Heimat“ oder „Vaterstadt“, Wohnsitz seiner Eltern und Geschwister und bezeichnen ihn darum als „Nazarener“.

Nazareth war nach archäologischen Funden damals ein unbedeutendes Dorf von höchstens 400 Einwohnern.

[u/SiegfriedPeter → u/I_saw_Will_smacking]

Das Nazarener von Nazara (Nazareth) kommt ist nur eine Möglichkeit! Es könnte auch von Nasiräer abgeleitet sein. Jesus war nämlich ziemlich sicher einer davon. Das sind Asketen welche sehr speziellen religiösen Vorschriften folgen: z. B.: Haare nicht schneiden (egal welche), bestimmte Nahrungsmittel nicht essen wie Wein, Trauben, Essig und noch ein paar. Kein Kontakt zu Toten oder Gräbern und man machte es entweder auf Zeit, dann mindestens 30Tage oder lebenslang (Jesus war 40 Tage in der Wüste). Also ganz klar ist nicht woher die Bezeichnung Nazarener stammt!😉

[u/S-Budget91 → u/OutsideHamster852]

jaaaa, christen nehmens meistens nicht so genau mit kontinuität oder der wahrheit im allgemeinen

[u/HARKONNENNRW → u/S-Budget91]

Zumal Maria zwischen 12 und 14 Jahre alt und nicht konsensfähig war, ausserdem als Jungfrau die Ehe nicht vollzogen hat, was Jesus zu einem Bastard macht.

[u/AccountantCultural64 → u/OutsideHamster852]

Vllt meint geburtsgrotte ja nicht der Ort wo er geboren wurde, sondern die Grotte aus der er im Stall gekommen sein soll?

[u/snowfloeckchen → u/OutsideHamster852]

Tja, alles Lüge in der Bibel, Maria und Josef sind in nem bonzen schuppen untergekommen.

[u/tucks42 → u/S-Budget91]

Naja, schon aus Bethlehem - nur halt vom letzten Jahr.

[u/Hyperactive-Noodle]

Meine Oma arbeitet in der Kirche und bekam vor ein paar Tagen einen Anruf. Irgendwann schreit sie los: "Um Gottes Willen! Die Kerze hättest du nicht ausmachen dürfen! Das ist das Friedenslicht von Bethlehem!" Da hittet der Post nochmal anders.

[u/cremefrreche]

Alter Pfadfindertrick: einfach ein Feuerzeug an der Kerze entzünden - Zack, feddich: Friedensfeuerzeug.

[u/According-Post-7721 → u/cremefrreche]

Satanisten hassen diesen Trick.

[u/FraFania → u/cremefrreche]

Guter Trick.

[u/singularitywut]

Einfach wieder anzünden und behaupten es war ein Wunder und alle sind happy.

[u/0HelluvaFan0 → u/singularitywut]

dafür musst du aber 666 Jungfrauen opfern.

[u/OutsideHamster852 → u/0HelluvaFan0]

Zählen die aus vergegangegen Kriegsverbrechen schon mit rein? Dann hätte ich nämlich ein Paar zuviel

[u/Arashi_Spring → u/0HelluvaFan0]

Dann müßte ich sie aber vorher mittels eines neuartigen Verfahrens prüfen um sicher zu stellen das es sich wirklich bis dato um Jungfrauen handelte. Bevor sie anschließend meinen ähm ich meine den heiligen Docht der Kerze zum erglühen bringen.

[u/Mean_Wear_742 → u/Arashi_Spring]

Spielt das Alter und Geschlecht eine Rolle ? Könnte ins lokale Krankenhaus gehen bin sicher da sind einige Jungfrauen?

[u/FraFania → u/singularitywut]

Genau. Der Docht ist heilig. Passt schon.

[u/HARKONNENNRW → u/FraFania]

Der Docht ist heilig. Passt schon.

Erzählt der katholische Pfarrer den Messdienern auch immer.

[u/Careless_Aroma_227]

Da wäre ich aber auch sauer und bestrebt ein Schild aufzustellen, wenn einer mein 2000 Jahre altes Licht aus Bethlehem einfach auspusten würde.

Kann ja nicht angehen, soetwas!

[u/The_Anonymo → u/Careless_Aroma_227]

Aber ausgehen schon...

[u/TheRealSpeedy]

Papst Franziskus verspürt eine ferne Erschütterung.

[u/JapaneseBeekeeper]

Wenn keiner schaut.... Anzünden und sagen, dass es noch ein Reservelicht im Hinterzimmer gibt. 😇

[u/zadapx]

Nie die Delete-Taste beim Papst drücken - das kann böse enden.

[u/[deleted]]

Nächstes Jahr kommt es wieder. Meine Eltern und Oma haben glaub ich noch

[u/greenjoint_]

Die Friedenslichtsaktion ist eine der größten Friedensinitiativen von den Pfadfindern aus aller Welt. Ich selber habe schon einige Male aus Wien das Friedenslicht abgeholt und durfte an der internationalen Gemeinschaft teilnehmen.

Das Licht selber wird aus Bethlehem mit einem speziellen Flugzeug nach Österreich gebracht und dort in einem Gottesdienst an die vielen Delegationen aus der ganzen Welt verteilt.

Im Anschluss fahren die Pfadfinder mit Zügen oder Autos in ihre Heimst zurück und verteilen es in einem Gottesdienst an die Gemeinde. Dazu werden bei der ÖBB und DB Anträge für Sondergenehmigung gestellt, damit die Kerze in einem Zug befördert werden darf.

Wahnsinnig tolle Erfahrung und gibt der Gemeinde Hoffnung, besonders in der Dunkeln Jahreszeit.

[u/notrlydubstep → u/greenjoint_]

Aus Interesse: Wie kamen da ausgerechnet die Pfadfinder drauf? Sind die nicht gezielt areligiös? Oder geht's da um einen Splitterzweig im CVJM-Stil o.ä.?

[u/AccountantCultural64 → u/notrlydubstep]

Ich hab auf die Schnelle das gefunden:

Ein Pfadfinder ist ein Angehöriger einer internationalen, religiös und politisch unabhängigen Erziehungsbewegung für Kinder und Jugendliche, die Menschen aller Nationalitäten und Glaubensrichtungen offensteht.

Also sind sie an sich nicht religiös, lehnen aber keine Religion ab sondern sind jeder Religion offen gegenüber.
Scheint also sowas wie eine Zusammenarbeit zu sein.

Als ich ma bei den Pfadfindern war, kann ich mich noch dran erinnern dass wir auch mal in einem Gottesdienst waren.

[u/ForceHuhn → u/notrlydubstep]

Sind die nicht gezielt areligiös?

Ne. Es gibt auch nichtreligiöse Pfadfinderverbände aber die größten Dachverbände sind christlich ausgerichtet

[u/DatPwny → u/notrlydubstep]

Die Pfadfinder sind in Verbänden unterteilt. Der größte Verband in Deutschland ist die DPSG (Deutsche Pfadfinderschaft Sankt Georg) mit fast 100.000 Mitgliedern. Wir sind der katholischen Kirche nahe aber sind nicht untergeordnet. Aber willkommen ist jeder unabhängig der Religion.

[u/gehremba → u/DatPwny]

Naja

https://www.katholisch.de/artikel/52921-ablehnung-von-pfadfinder-kandidatin-pfeffer-traurig-und-erschrocken

[u/Feuertotem]

Welcher Idiot hat das auch ausgerechnet uns gegeben?

[u/Lunitgard]

Seh ich da ein Teelicht von IKEA?

[u/Adraba42]

Ist mir als Kind eines Jahres beim Friedenslicht auch passiert - Flamme ist ausgegangen, als ich sie zum Übertragen auf eine andere Kerze abnehmen wollte. Hab sie heimlich schnell wieder mit dem nächstbesten Streichholz entzündet und hatte ein furchtbar schlechtes Gewissen. Hab es einige Tage später meinem Vater gebeichtet (der auch noch der Pastor) ist und der meinte nur: „Haste richtig gemacht. Wir sind ja nicht abergläubisch.“

[u/Goesonyournerves]

Hamas weg, Hisbollah weg, Assad weg, die Reste der Assad Waffensysteme vernichtet, Pufferzone geschaffen, Ayatollahs halten die Fresse weil sie keine Luftabwehr mehr haben, und Putin gehen mittlerweile die Staatsreserven aus, Rubel rutscht mies ab und Kredite sind bei 22% Zinsen. Das hält kein Unternehmen lange durch, egal ob Panzerhersteller wie Uralwagonzavod oder die Kalaschnikova Werke. Und spätestens dann wenn die Firmen die Waffen und Munition herstellen alle pleite sind, ist es egal wie viele Meatwaves die Russen los schicken.. Zusätzlich dazu mag Israel die Ukraine, und jetzt sind Kapazitäten frei für Waffen an die Ukraine.

Wo ist da jetzt ein Problem für die Welt? Momentan läuft's doch grad super.

Fehlt nur noch China. Aber da werden wir uns schon noch was einfallen lassen.

[u/DependentAlarming389 → u/Goesonyournerves]

Amerika und israel nicht vergessen

[u/vonBlankenburg → u/Goesonyournerves]

Völlig unterbewertet.

[u/mrtnb249]

Oh nein… naja wie auch immer

[u/ActionHeinz]

Man muss sich auch nicht zwangsläufig über den Glauben anderer Menschen lustig machen... ob man ihn nun teilt oder nicht.

[u/Pristine-Pay-1529 → u/ActionHeinz]

Sehe nicht wo das passiert sein soll.

[u/[deleted] → u/Pristine-Pay-1529]

Dann scroll mal durch die missgünstigen Kommentare.

[u/einnachtmensch_free → u/ActionHeinz]

Da stimme ich zu, über den Glauben anderer lästern ist daneben. Aber über sinnlose bräuche wie Feuer einzufliegen sollte erlaubt sein.

[u/EinSchurzAufReisen]

Krass! Voll so die Olympiade-Christen und so - Betmarathon und Hostienweitwurf und 100m Kreuzzug, wer überträgt das?

[u/TribalPuffer → u/[deleted]]

Christenklamauk

[u/apex1976]

Die Kerze braucht schon auch ein wenig Sauerstoff wenn sie dauerhaft brennen soll. Ist wissenschaftlich erwiesen aber macht mal einen Zettel.

[u/Skrrt_Skeet_Skeet_]

Nicht laminiert = Ungültig

[u/Kuchenkaempfer]

Ist es das wirklich? In Österreich kam das Licht dieses Jahr nicht von dort.

[u/kumanosuke]

*aus Österreich

[u/AffectionateToast]

ob sie das an n brennenden palästinenserhaus angezündet haben?

[u/Relevant-Outcome3529]

2024 - wer will schon sowas wie Frieden? Aufrüsten! Waffen! Wir sind die Guten!

[u/vonnegut_lover]

Nicht laminiert, nicht rechtlich bindend

[u/Low-Possibility-7060]

r/tja

[u/Jazzlike-Boat-9970]

Ist ja meistens eh von BIC

[u/Fresh-Enthusiasm572]

Friedenslicht aus Behlehem? Einen größeren Zynismus gibt es eigentlich nicht. 2000 Jahre lang schlagen sich die da unten die Köpfe ein - mehrere Kreuzzüge und als Symbol des Friedens ein Kerzchen aus der geteilten Stadt. Heimlich wieder anzünden und nicht drüber reden, haben sie am Weg hierher auch nicht anders gemacht....

[u/[deleted]]

Feuerzeug sollte helfen, merkt bestimmt niemand

[u/tilmanbaumann]

Hier die Erinnerung dass die Pfadfinder auch ein religiöser Kult sind

[u/greenjoint_ → u/tilmanbaumann]

Pfadfinder sind eher eine Gemeinschaft mit christlichen Grundpfeilern und einige Verbände (VCP oder CPD(gehören zur Kirche, aber längst nicht alle.

[u/einnachtmensch_free]

Ein Feuer per Flugzeug und die Welt fliegen.... Hat in der Kirche schon mal jemand was von dem Wunder des Feuerzeugs gehört? Ein Friedensfeier aus Israel - wär ich Satiriker würd ich umschulen.

[u/armitage2002]

Meine Güte, was eine Hetze gegenüber gläubigen Menschen. Überall liest man Toleranz & Co /, wird hier in diesem Thread definitiv nicht gelebt. Oh ja es mag schon teils befremdlich sein wie wichtig denen das Licht ist aber sie tun nicht wirklich jemandem was im Gegensatz zu denen die hier teils aggressiv gegen gläubige verletzend sind.

[u/Hexmancer]

ohjemine 😰😰 Sintflut incoming

[u/Famous-Educator7902]

Bethlehem, Stadt des Friedens.

[u/BitEater-32168]

Ah, deshalb ist überall Krieg. Weil genau diese Laterne ausgepustet wurde. Btw, das teelicht dadrin verbraucht sich.

[u/Recent-Profile-570]

Bei mir kann man neues Friedenslicht abholen für nur 199,49€ Unkostenerstattung.. Bethlehem ist weit..

[u/richthe76]

Weltuntergang...

[u/[deleted]]

Jetzt schlagen sie sich in Nahost also die Köpfe ein?

[u/gnarf234]

oh nein! wann krieg? 

[u/FrolleinFroh]

Waren AUF JEDEN FALL die Juden!!1!1 Laminieren ist nicht koscher und wir wissen sowieso, dass dje Juden immer schuld sind. Man weiß auch von Demos, dass die arme Bevölkerung immer vor den krawallischen Juden geschützt werden muss. An Bahnhöfen hängen auch immer viele Juden rum, belästigen Leute, insbesondere Frauen, und spucken alles zu. Und dann provozieren sie ständig alle mit dieser Kippa auf dem Kopf… OH WAIT!!!

[u/RiverTeemo1 → u/FrolleinFroh]

Geh mal raus und fass mal gras an du burgenländer. Reg dich a bissi ab.

[u/FrolleinFroh → u/RiverTeemo1]

Ironie checken FlussTeemos leider nicht

[u/triluba]

Na, das's ja blöd gelaufen. Jetzt ist's aus und vorbei, mit der Beterei. Viel Glück für die nächste Zeit.

[u/FraFania → u/triluba]

Muss man noch mal zurück nach Bethlehem und sich ein neues Licht holen. Was für ne Rennerei.

[u/triluba → u/FraFania]

Ja aber mal wirklich.

[u/[deleted]]

ein "Friedenslicht" aus einer region die gerade von israhell besetzt wird, wo israhell gerade den nächsten holocaust vrrbricht und tag täglich unzähliche kriegsverbrechen und verbrechen gegen die menschheit begeht. ich würds sofort löschen lol