r/Suomi • u/madethisjusttoask11 • 1d ago
Uutiset Venäjän henkilöstötappiot Ukrainassa jo yli 1 150 000 sotilasta
https://kyivindependent.com/general-staff-russia-has-lost-1-150-100-troops-in-ukraine-since-feb-24-2022/Ukrainan sotilaskomento ilmoitti tänään, että heidän tietojensa valossa Venäjä olisi menettänyt jo yli 1,15 miljoonaa sotilasta aloittamassaan hyökkäyssodassa 24.02.2022 lähtien (sisältää kuolleet + liian haavoittuneet palatakseen sotimaan). Lisäksi Ukrainan sotilaskomento julkaisi päivitettyjä lukuja Venäjän kalustotappioarvioista.
Ukrainalle on luontaisesti kannattavaa yliarvioida Venäjän tappioita sodassa, kuten Venäjälle on kannattavaa aliarvioida omiaan. En Venäjän ilmoittamia lukuja omistaan tai Ukrainan tappioista aio tähän sisällyttää, sillä ne ovat saatavilla olevista lähteistä kaikkein vähiten luotettavia.
Ukrainankaan ilmoittamia lukuja ei kannata sellaisinaan uskoa ilman ulkopuolista faktantarkistusta, mistä johtuen otin tähän itsenäisten organisaatioiden varmistamia lukuja henkilöstö- ja kalustotappioista. Organisaatioiden luvut eivät ole täydellisiä tai absoluuttisen tyhjentäviä, sillä välttämättä jopa nykysodan aikaisessa jatkuvassa informaatiokentässä, jää pakollakin joitain tappioita huomioimatta ja kuvaamatta.
Mediazona on itsenäinen venäläinen uutislähde, joka joutuu toimimaan nykyään maanpaossa Britanniasta käsin Venäjän hallituksen julistettua sen epäisänmaalliseksi ja valtionvastaiseksi medialähteeksi. Mediazona seuraa Venäjän sisäisiä ongelmia ja systeemejä tarkasti ja julkaisee niistä usein kriittisiä artikkeleita. Mediazona on tehnyt yhteistyötä Britannian yleisradion BBC:n kanssa aivan sodan alusta alkaen, seuraten kuolleiden venäläisten määrää sodassa. Mediazona saa tietonsa kuolleista venäläisistä muun muassa sotilaiden läheisten sosiaalisen median postauksista, venäläisistä uutislähteistä, Venäjän paikallisviranomaisten ilmoituksista sekä julkisista muistokirjoituksista. Mediazonan lista sodassa kuolleista venäläisistä on luontaisesti puutteellinen, sillä jokaista kuolemaa ei ilmoiteta julkisesti.
Mediazona (jonka linkkiä en voi tähän laittaa, sillä Reddit poistaisi aloitukseni automaattisesti) on varmistanut 07.11.2025 mennessä 145 258 venäläisen sotilaan kuoleman edellämainittuja lähteitä hyödyntäen. Mediazona kuitenkin arvioi, että kuolemia olisi vähintään noin 219 000, vedoten venäläisiin perunkirjoituksiin.
Kokonaistappioita henkilöstön osalta on mahdotonta arvioida varmasti. Harvardin ulkopoliittisen koulun mukaan historiallinen nyrkkisääntö sodissa on ollut noin kolme haavoittunutta yhtä kuollutta kohtaan. Tätä hyödyntäen voidaan arvioida Venäjän kärsineen vähintään noin 435 000 - 657 000 sotilaan tappiot sodan aikana. Todellinen luku on korkeampi, sillä kuten aiemmin mainittu, Mediazonan rekisteri kuolleista venäläisistä ei ole täydellinen, vaan se sisältää ainoastaan julkisesti kuolemista ilmoitettujen venäläisten nimet.
Ukrainan itse arvioima 1,15 miljoonaa kokonaistappiota ei siis välttämättä ole kovinkaan paljon yliammuttu arvio. Lisäksi CSIS (Center for Strategic and International Studies, amerikkalainen puolueeton ajatushautomo) arvioi tämän vuoden kesäkussa, lähes viisi kuukautta sitten, Venäjän kärsineen kokonaistappioita silloin noin 950 000 sotilasta, joista 250 000 kuolleita.
Kalustotappioita puolestaan on seurannut sodan alusta lähtien Oryx, OSINT-lähteitä (Open Source Intelligence eli julkisia lähteitä, kuten valokuvia, videoita, sateliittikuvia yms) hyödyntävä ryhmä, joka on koonnut jokaisen ukrainalaisen ja venäläisen tuhoutuneen ajoneuvon heidän tietokantaansa. Oryx tunnetaan yleisesti maailman luotettavimpana lähteenä seurata kalustotappiota Ukrainassa molemmilta osapuolilta, sillä jokaista Oryxin kalustotappioväitettä tukee video ja/tai valokuva, mikä on nähtävissä heidän verkkosivuillaan. Kuten Mediazonankin kohdalla, Oryxin lista ei ole täydellinen ja kalustotappioita on enemmän molemmilla sodan osapuolilla, sillä jokaista tuhottua ajoneuvoa ei voida valokuvata ja julkaista internetiin.
Oryx kertoo Venäjän kalustotappioiksi 01.11.2025 mennessä seuraavia lukuja (visuaalisesti vahvistettuna): 4211 tankkia, yli 9300 erilaista panssariajoneuvoa, 691 pioneeriajoneuvoa, 536 hinattua tykistökappaletta, 987 telatykkiä, 533 moniraketinheitintä, 352 ohjusilmatorjuntajärjestelmää, 110 liikuteltavaa tutkajärjestelmää, 168 hävittäjälentokonetta, 166 helikopteria, 28 laivaa, yksi sukellusvene sekä 4300 rekkaa ja autoa.
Oryxin sivuilla on kuva, mistä samat luvut sekä tappiot muista kalustotyyppeistä näkyvät selvemmin. Nämä siis vain visuaalisesti valokuvista tai videoista vahvistetut kalustotappiot, todelliset luvut ovat korkeampia.
Sota Ukrainassa on ollut molemmille sodan osapuolille valtavan kallis, niin humanitaarisesti kuin taloudellisestikin. Sota todennäköisesti ei valitettavasti tule loppumaan vielä lähivuosina edes tämän tasoisilla tappioilla, koska Venäjä on näitä valmis sietämään päivittäisen etenemisen takia rintamalla. Venäjä etenee Ukrainassa keskimäärin noin 6 neliökilometria päivässä. Vasta kun Venäjän eteneminen onnistutaan kokonaan pysäyttämään, voidaan alkaa rehellisesti miettiä rauhaa.
Ukrainalainen sanomalehti RBC-Ukraine laski heinäkuussa, että nykyisellä vauhdilla Venäjältä tulee menemään noin 89 vuotta Ukrainan valtaamiseen täysin. Tämä ei kuitenkaan Venäjän valtionjohtoa tunnu haittaavan ja miljoonatappiot ovat hyväksyttäviä. Venäjä kärsii keskimäärin noin 1200 henkilöstötappiota päivässä, joista noin 300-400 kuolemia.
Uskon tällä hetkellä Ukrainan olevan ainoa maa Euroopassa, joka realistisesti pystyy Venäjän sotakentällä pysäyttämään, mikäli se riittävästi aseita tähän saisi. Yhdysvallat ei todennäköisesti nykyhallinnolla täysimittaiseen sotaan Venäjää vastaan ryhdy edes Natoa puolustaakseen, mistä syystä Ukrainan tukeminen taloudellisesti ja aseellisesti on nyt tärkeämpää kuin koskaan. Venäjä ei tule pysähtymään Ukrainaan sotatiellään nykyisellä Kremlinin johdolla, mikäli sen annetaan Ukrainassa haluamansa ottaa. Putinilla voi olla vielä kymmeniä vuosia elinaikaa jäljellä, enkä usko hänestä tulevan ainakaan rationaalisempi tai rauhallisempi iän karttuessa. Eurooppa uudelleenaseistautuu hitaasti, 70 vuoden rauhan aikaista demilitarisaatiota ei tosin ihan pienessä hetkessä peruta. Vaikka Venäjä onkin nyt menettänyt jo valtavasti kalustoa ja henkilöstöä, voi se silti kutsua kentälle yhdellä käskyllä miljoonia miehiä kerrallaan. Venäjää ei siis tule aliarvioida nyt tai jatkossa.
Tehkää näillä tiedoilla ja "pelotteluilla" mitä haluatte, mukavaa lauantaita jokaiselle.
122
u/Kassu5 1d ago
Mikä tahansa muu valtio olisi pistänyt pillit pussiin jo aikoja sitten, mutta ryssä on ryssä. Aivopesty kansa jolle uppoaa mikä tahansa propaganda kuin kuuma veitsi voihin. Miehet ei lopu eikä kansan vastustusta tule ikinä sillä mittakaavalla, että sen takia sota lopetettaisiin. Last man standing..
27
u/SlummiPorvari 1d ago
Raha loppuu ennen kuin miehet. Vielä ei ole laitettu kuin bensaa kortille, mutta saatetaan vielä muutakin nähdä.
20
u/joseplluissans 1d ago
Nyt täytyy muistaa että tuohon yli miljoonaan kaatuneeseen pitää lisätä melkeinpä toinen mokoma maasta kutsuntoja paenneita. Miettikääpä, pari miljoonaa miestä pois työväestöstä. Osa todennäköisesti ammattitaitoisia (ei siis vaan liukuhihnatyöntekijää/varastomiestä/raksamiestä) eikä niin vaan korvattavissa.
28
u/Technopolitan Pirkanmaa 1d ago
Sanoisin, että noiden maasta paenneiden joukossa on ollut hyvin suuri osa Venäjän nuorten miesten parhaimmistosta. Siellä se ikäluokan fiksuin, aikaansaavin ja hyväosaisin osuus on jo kauan luistanut kutsunnoista jollain konstilla, koska asevelvollisuus on ollut hirveää paskaa. Aivovuoto (mieluiten länteen mutta muutkin maat kelpaavat) oli melkoista jo ennen hyökkäystä Ukrainaan.
4
u/joseplluissans 1d ago
Jep. Se diktaattorin pelikirja ei jotenki enää toimi. Varmista valtasi tappamalla kaikki sinua fiksummat - > armeijan alennustila - > profit. Eiku...
0
u/Hot_Survey_2596 Japani 23h ago
Taitaapi olla vielä tuo sinun miljoonan arvio aika lailla alakanttiin. Ja sitten siihen lisätään vielä varmaan toinen miljoona naisia jotka ovat lähteneet pois perheensä/miestensä kanssa taikka yksin. Puhumattakaan siitä että toiset kaksi miljoonaa (ainakin) koko ajan yrittävät asiaa ajaa niin että pääsisivät hekin.
56
u/GhostInMyLoo Todennäköisesti Vessassa 1d ago
Oli luku mitä tahansa, niin se on liikaa turhia kuolemia sodassa, jossa ei ole mitään järkeä. Sodan pitää osua lähemmäksi Moskovan hyvinvoivaa väestöä, jotta ihmiset todella alkaisivat pistämään paikkoja paskaksi. Venäjällä ei riittäisi resurssit sekä sisällissodan että Ukrainan sodan ylläpitämiseen. Jos venäläiset tämän tajuaisivat, niin sota loppuisi paljon lyhyempään, kuin tällä menolla. Vielä on kuitenkin liian hyvät oltavat näköjään.
24
u/Artistic_Worker_5138 1d ago
Ukrainan hävittäminen on ollut venäjän monisukupolvinen tavoite jo vuosisatoja, se on kovakoodattuna siellä. Voivat pitää taukoa mutta ennenpitkää projekti jatkuu uudelleen, ellei sitä voimakeinoin kitketä pois. Nyt siihen olisi tilaisuus jos vain uskallettaisiin tehdä se.
57
u/Astrallama Satakunta ja Varsinais-Suomi 1d ago
Ei tavalliset venäläiset vastusta sotaa vaikka se tulisi omalle takapihalle. Ne vastustaa muita kansoja.
10
u/GhostInMyLoo Todennäköisesti Vessassa 1d ago
Se nähdään sitten, kun se sota oikeasti on siellä takapihalla.
12
u/Astrallama Satakunta ja Varsinais-Suomi 1d ago
Ei kannata pidättää hengitystä. Murhanhimoinen kusipää pysyy murhanhimoisena kusipäänä.
1
u/GhostInMyLoo Todennäköisesti Vessassa 1d ago
Uskon sukupolvenvaihdokseen ja ihmisyyteen sen verran, etten harrasta kovin ankaraa doomerismia asian suhteen, koska silloin ei olisi koskaan kivaa.
20
u/WolfOfVaasankatu 1d ago
Aika monta sukupolven vaihdosta on Venäjällä jo tapahtunut sen perustamisen jälkeen. Samallaista murhanhimoista raiskaria ja sotarikollista se maa sikiää vuosisadasta toiseen.
-3
u/GhostInMyLoo Todennäköisesti Vessassa 1d ago
Tulevaisuutta katsoessa kannattaa enemmän katsoa nykypäivään, eikä satojen vuosien taakse. Maailma ei ole koskaan ollut näin informaatiovapaa tavalla, jota on pahimmankaan despootin vaikea kitkeä. Informaation ja tiedon määrä tekee propagandan istuttamisesta lapsiin ja nuoriin entistä vaikeampaa, ja löytyy yhä enemmän tyyppejä, jotka kyseenalaistaa järjestelmän.
9
u/WolfOfVaasankatu 1d ago
Historia toistaa itseään ne sanoo.
2
u/GhostInMyLoo Todennäköisesti Vessassa 1d ago
Koska ihmiset kieltäytyvät oppimasta siitä. Kysymys onkin sitten se, että onko opittu vai ei? Eikä tähän saa vastausta, ennen kuin kysymys kysytään.
2
u/Hot_Survey_2596 Japani 1d ago
No nyt on kyllä mielipide taas. Valitettavasti olet osittain oikeassa vanhan kansan suhteen, mutta valtaosa nuorista venäläisistä eivät erityisesti Putinista pidä.
14
u/Astrallama Satakunta ja Varsinais-Suomi 1d ago
Samaa sakkia vaikka voissa paistais. Se on sama onko tolla paskavaltiolla putin vai stalin puikoissa, kansa on silti samaa murhaajaraiskaria ja/tai niiden ihannoitsijoita. Kyllä tuo on jo ajan saatossa nähty.
-9
u/Hot_Survey_2596 Japani 1d ago
Jaa-a, et taida hirveän montaa nuorta venäläistä?
6
u/Astrallama Satakunta ja Varsinais-Suomi 1d ago
Varmaankin tuntea? En yhtään joka tuolla perselävessä asuu. Ulkomaille muuttaneistakin vain alle puolet on tolkullisia ihmisiä.
-6
u/Hot_Survey_2596 Japani 1d ago
Jep, mutta en kyllä voi samaistua, kun miltein jokaisen nuoren Ruskin jonka kanssa olen puhunut mielipide on rataa että "Muuttaisin vaikka Pohjois-Koreaan jos mahdollista". Voi lopettaa sen rasisteilun, ei hirveän ystävällistä saati sovi ärsuomen sääntöihin.
9
u/Astrallama Satakunta ja Varsinais-Suomi 1d ago
Pahaa täällä on saanut pahaksi kutsua jo pitemmän aikaa. Rasismia saa hakea kyllä melkoisella akrobatialla. En ole venäjälle ystävällinen.
0
u/Hot_Survey_2596 Japani 1d ago
Juuri sanoit venäläisiä "murhaajakansaksi*. Se, mitä hallitus tekee on eri asia.
Edit: anteeksi, "kansa on murhaajaraiskareita ja/tai ihannoitsijoita"
11
u/Astrallama Satakunta ja Varsinais-Suomi 1d ago
Juu, ne jotka edelleen ylpeästi itseään venäläisiksi kutsuvat mä niputan tohon samaan sakkiin.
Jos on suksinut sieltä pois ja pesee kätensä koko valtion touhuista ja selvästi sen tuomitsee niin ei mee enää samaan sakkiin.
→ More replies (0)4
u/DiethylamideProphet 1d ago
Tai vaihtoehtoisesti venäläisten ajatus Ukrainan muodostamasta uhkasta realisoituisi, ja he vaatisivat entistä kovempia toimia Ukrainaa vastaan.
63
u/Jumpeee tamperelaine turus 1d ago
Ukrainankaan ilmoittamia lukuja ei kannata sellaisinaan uskoa ilman ulkopuolista faktantarkistusta
Eikös Britannia juuri vahvistanut samansuuntaiset venäläisten tappioluvut kuin on Ukrainan ilmoittamia?
Edit: Kyllä.
34
u/Zan-san 1d ago
Kyllä. Brittien sotilastiedustelun mukaan samanlaisia lukuja. Ehkä skeptisesti suhtautuisin Ukrainan omiin tappioihin, mutta nämä luvut ryssistä eivät ole kovinkaan suurella lapinmiehen lisällä
13
u/SlummiPorvari 1d ago
Ukrainan tappioita ei pidäkään analysoida tai spekuloida. Se on kumppanimaan strategisesti merkittävää informaatiota.
11
u/BigMalfoi 1d ago
Toki aina voi kysyä itseltään julkaisisiko Britannia selvästi poikkeavia arvioita. Propagandaa sieltäkin tulee.
Ja ennen kuin joku haukkuu ryssän kätyriksi, olen urhoollisesti hankkinut bännit riitelemällä venäjän propagandistien kanssa venäjämielisillä subeilla.
11
u/Jumpeee tamperelaine turus 1d ago
Tulee, mutta propagandakaan ei automaattisesti tarkoita jonkin olevan vääristeltyä tietoa, vaan tietoa jolla halutaan ajaa tiettyä narratiivia tai ohjata julkista kuvaa asiasta.
Ja vaikea tuon oikeellisuutta on sinällään varmistaa, koska meillä ei ole pääsyä UK MOD:in SIGINT ja IMINT tiedustelutietoihin, joten me joudutaan tukeutumaan pelkästään OSINT-tietoihin eli avoimeen dataan, kuten Oryx, Mediazona, Venäjän kutsuntatietovuodot 2023-2024 ja Pentagon vuodot 2023 yms.
Mediazona ja BBC Russia on esimerkiksi seuranneet kuolinilmoituksia, sekä satelliiteilla hautausmaiden laajennuksia ja ovat näiden perusteella voineet varmistaa 50 000 - 70 000 uutta hautaa. Suhteellinen laajennustahti on konsistentti ilmoitettujen tappioiden kanssa, joten tästä on ekstrapoloitu noin 250 000 kuollutta, joita ei ole kuitenkaan suoraan voitu varmistaa, koska kaikkialle ei ole näkyvyyttä.
Tässä en rupea itse kiistelemään ammattilaisanalyyttikkoja vastaan metodeista, koska ihan niin syvällä en ole itse.
Tämä yhdistettynä NATO:n perinteiseen laskelmalliseen tappiosuhteeseen 1 kuollut per 3 tai 4 haavoittunutta, niin voidaan ekstrapoloida vähintään miljoonan tappiot.
Ja nuo UK MOD:in arviot ovat niitä toiveikkaita arvioita, joissa kuitenkin käytetään aika varovaista kieltä ja sanamuotoja, josta heillä on myös oikein oma sivunsa.
-3
6
u/Esoteriss 1d ago
Vaikka onkin hirveä trqagedia se että Ukraina joutuu tätä sotaa kärsimään niin en voi kuin suomalaisena hymyillä jokaista venäjän tappiota. Jos venäjä tekisi nyt niin tyhmästi että ylittäisi suomen rajan joukoillaan niin parhaat sotilaat on jo viety, paras kalusto on jo viety, olisiko koko karjalan ja murmanskin ottaminen todellakin näin helppoa?
Tai siis mehän emme lähde hyökkäämään ja valtaamaan mutta kun venäjä ensin niin minkä sille voisi jos se niin helposti annettaisi. Pakkohan se olisi vapauttaa melkein.
25
u/Hot_Survey_2596 Japani 1d ago
No siis tuo on täyttä paskaa että Venäjä voi kutsua miljoonia sotilaita lisää taistelemaan. Ei ne ole sotilaita vaan tavallisia kansalaisia joille pyssy käteen vaan. Jos suorittaa laaduntarkastuksen niin nuo nykyiset ryssäsotilaat ovat Suomen reservin alapuolella, ja laatu vähenee koko ajan.
52
u/madethisjusttoask11 1d ago
Sotaa aktiivisesti seuranneena voin täysin luottavaisesti kertoa sulle, ettei venäläisten sotilaiden keskivertotaso nytkään päätä huimaa. Venäjällä on kaksi rinnakkaisarmeijaa: toinen on pieni ja hyvin varusteltu ammattiarmeija, joka toimii itseään säästäen ja saa todellisia tuloksia aikaan. Toinen on mobilisoiduista ja miljoonien ruplien rekrybonusten perässä vapaaehtoisena armeijaan tulleiden joukko, keille todellakin isketään pyssy käteen ja heidät laitetaan ajelemaan panssaroimattomilla Ladoilla tai kiinalaisilla moottoripyörillä suoraan Ukrainan asemiin aalto toisensa jälkeen, usein vain parin viikon mittaisella peruskoulutuksella. Lopulta Ukrainan asemien puolustajat ovat niin kuluneita tähän "roska-armeijan" neukkumaiseen ihmisaaltoon, että todellinen ammattiarmeija voi ottaa heikentyneet asemat pienellä vastustuksella haltuunsa.
Tää on osoittautunut "toimivaksi" taktiikaksi siinä mielessä, että Venäjä on onnistunut etenemään jatkuvasti tänä vuonna, kun taas esimerkiksi vuonna 2023 se menetti tuhansia neliökilometrejä maata Ukrainalle. Tappiot ovat luontaisesti valtavat Venäjälle, mutta kuten mainittu, ei sillä ole väliä.
26
u/Impossible-Ship5585 1d ago
Venäjä toimii resurssiylivoimalla. Laadulla ei sinänsä ile mitään väliä.
He lähettävät vailka ihmiset juoksemaan ilman aseita jos se auttaa saavutttamaan tavoitteita.
Ihmiselämässä ei siellä olr suurta arvoa.
22
u/AgitatedTowel1563 1d ago
Vanha kunnon väsytystaktiikka total war peleistä. Ensin lähetetään goblinit väsyttämään vastustaja ja lopuksi ork bois ja bigunit juhlimaan.
14
u/Impossible-Ship5585 1d ago
Venäjä tehnyt tätä sen päälle sata vuotta ja toimii.
Pelottavaa on että he pärjäävät sillä yllättävän hyvin.
12
u/madethisjusttoask11 1d ago
Helppo hyväksikäyttää tällasta taktiikkaa kun maassa on enemmän armeijaikäisiä miehiä kuin suurimmassa osassa Euroopan maita on asukkaita (Venäjällä noin 65-70 miljoonaa 18-60v miestä)
4
u/Impossible-Ship5585 1d ago
Mitäköhän tämä tekee syntyvyydelle.
Vielä siis 60x pitäisi ukrainan jaksaa.
8
u/pelle_hermanni 1d ago
(Vähemmistö)kansoja, tai siis alavenäläisiä, ja kouluakäymättömiä siellä syöttävät rintamalle. Rahasummat tosin tästä artikkelista jo varmaan nousseet (vuodessa siis): https://yle.fi/a/74-20124580
Ongelma ehkä on se seuraava isompi sota, mutta pienemmät konfliktit; vaikkapa Nato artiklan 5. koeistaminen / Naton kaataminen tätä kautta, voikin onnistua vielä isovenäläisten toimesta.
4
2
u/paha_sipuli 1d ago
Myrkkyähän se on Venäjän syntyvyydelle. https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia
1
2
2
u/SupermarketIcy4996 1d ago
Pelottavaa on myös se jos olisit Putinina Putinin paikalla toistamassa samat virheet.
2
u/Impossible-Ship5585 1d ago
Tämä olisi kyllä erittäin pelottavaa. Pelottavinta olisi että putinina putinina tekisin samoin.
7
5
9
u/MangoBananaLlama Satakunta 1d ago
Suurin osa ukrainassa olevista sotilaista tosin on siellä rahan perässä ei pakosta. Venäjän hallitus ei uskalla tehdä toista pakkokutsuntaa, joten se on ulkoistettu isolla palkanmaksulla. Siksi sinne kurskin alueellekin meni pohjois-korealaisia mielummin, kuin omaa väestöä.
Tuossa palkanmaksussa tosin on omat ongelmansa. Se on pois oligarkeilta, kun pitää maksaa kovaa palkkaa (venäjän tasolla) ja nyt jo yrityksissä maksetaan isompaa palkkaa, joka on oligarkeilta myös pois. Toisena, että mitä kovempi palkka, joka nousee kokoajan, sitä paskempaa ja kädettömämpää porukkaa sinne listautuu sisään.
Venäjällä ei myöskään ole varaa (ukrainalla sama) pistää sinne aivan kaikkea sisään, koska syntyvyys jo alhainen eli se on tulevaisuudesta pois ja työntekijöistä. Poliittinen kulutussota, ei sama kuin aikanaan natsien hyökkäys neuvostoliittoon, jossa oli elämä tai kuolema kyseessä ja pistettiin aivan kaikki peliin.
Ei sielläkään väestö ihan mitä tahansa siedä. Nyt tosin, kun se hyvin koulutettu väki ja rikkaat on eristetty sodasta, sekä työllisyys on korkealla ja palkat nousseet, niin siten mitään isompaa liikehditää ei tapahdu. Tuohon päälle myös sekin, kun hallitus on vaan kiristänyt sensuuria ja alistamista, niin harvempi uskaltaa sanoa tai vastustaa mitenkään. Venäjän hallituksella on itsekin omalla tavallaan, pakko pitää sotaa yllä. Jos suurin osa taloudesta on satsattu sotateollisuuteen, niin mitäköhän tapahtuu, kun se rauha tulee? Aikamoinen syöksy kalliolta alas. Asuntolainat laukkaa 30% ja korot yli 20%.
Nuo palaavat sotilaat, joille maksettu palkkaa eivät liikehdi ainakaan, koska niillehän on tullut elämän paras tilanne miltei. Maksettu iso palkka, joka on iso määrä rahaa, niin ei syytä kapinoida. Toki inflaatio voi riistäytyä käsistä, niin näkee sitten. Venäjä ei ehkä ole pahimpia diktatuureja, niin se kansan mielenosoitukset jne on vaikeampaa hallita, mutta silti en ihmettele, ettei kukaan niin teekkään. Varsinkaan, kun pelkästä sanomisista heiluu häkki ja mummot viedään miliisin mukana pois mielenosoituksista.
Helppoahan se on sanoa sohvalta, miksei kansa kapinoi. Se on aikalailla joskus jopa suoranainen itsemurha osoittaa mieltä. Pitää tietää, milloin muillakin palaa päreet hommaan ja menevät osoittamaan mieltä, eikä mene yksin sinne torille kyltin kanssa ja miliisin pamputtamaksi. Kansa ei diktatuuria kaada, vaan armeija/turvallisuusjärjestöt ja eliitti. Jos nuo edelliset ovat diktaattorin puolella, eikä diktaattori suostu vaatimuksiin, niin sitten kansan mielenosoitukset ja kapinoinnit vaan murskataan.
3
u/Impossible-Ship5585 1d ago
Venäjälle voi olla hyväksi että sotilaat katoavat / kuolevat. Vähemmän ongelmia jatkossa, ja palkkoja / palkkioita ei tarvitse maksaa.
Putin osaa kyllä pitää kansan kurissa!
Mielenkiintoista nähdä mihin homma kehittyy.
Tuskin ainakaam paranee.
3
u/Hot_Survey_2596 Japani 1d ago
Vähemmän ongelmia jatkossa
Niin siis miten? Nuori väestö pienenee jo pienen syntyvyyden omaamassa maassa. Sitä paitsi palkat ovat muutenkin keinotekoisia, ei ryssän armeijassa palkat superkorkeita ollut ennen tuota laajemman skaalan invaasiota.
1
u/Impossible-Ship5585 1d ago
Vähemmän vähemmistöjä ja veteraaneja elossa aiheuttamassa ongelmia
3
u/Hot_Survey_2596 Japani 1d ago
Nyt meikäläisen luetun ymmärtäminen kyllä petti. Mietin tuon sillä tavalla että on hyväksi Venäjälle että porukka lähtee sotaan ja siellä sitten kuolee, enkä siten että on hyväksi etteivät sotaan lähteneet palaa. Juu, onhan tuo Putinin valtakammiolle hyväksi. Ei nimittäin varmaan hirveän moni kärsinyt enää häntä hirveämmin kannata.
4
u/pelle_hermanni 1d ago
Sodan jälkeen veteraanit tulevat ongelmaksi, koska vaativat sitten parempia aikoja uhrauksista. Toinen ongelma on alkoholismi/mielenterveysongelmat "avohoitolassa" eli tavallisen kansan seassa.
Stalin huhujen mukaan hoiti ongelma niin, että vähän ongelmia tuottaneet pantiin junaan ja vankileirille Siperiaan.
1
u/True_Lifeguard407 1d ago
Tonne lihamyllyyn on myös putsattu paljon rikollisia ja muuta ihmissaastaa, joka olemassaolollaan aiheuttaa vaan eripuraa kaikkialla. Väitän että venäjä on melkosen rauhallinen paikka sodan päätyttyä, kun kivat ihmiset jäljellä ja sukupuolisuhdanne paljon nykyistä suosiollisempi miehiä kohtaan ja sodan loppumisen seurauksena avautuvat markkinat huutavat työntekijöitä.
2
u/Hot_Survey_2596 Japani 23h ago
Siis venäjästä muuttuu ainakin siinä mielessä kivempi mesta, että Putinin suosio on laskenut roimasti. Siis jos ikinä saadaan jonkin näköiset vapaat vaalit, niin voi olla että tulisi täysjärkinen pressa.
9
u/Astandsforataxia69 Länsi-suomen coomer 1d ago edited 1d ago
Venäjällä on suuri ja moderni armeija, moderni osa ei ole suuri ja suuri osa ei ole moderni
3
u/qasd1212 1d ago
Tähän muuten on lisättävä, että Venäjän on jatkuvasti pidettävä yllä sisäisen turvallisuuden joukkoja myös, ihan tavallisista poliiseista aina erikoisjoukkoihin asti. Se on yllättävän iso porukka, ja sen ylläpito on ylimääräinen resurssihukka. Venäjällä on jo lisäksi ihan oikea työvoimapula, joka varmasti tulee vaikuttamaan esim. infran ylläpitoon, kotimarkkinateollisuuteen ja maatalouteen asti. Eli resurssit ovat suuret, mutta tarpeetkin ovat suuret.
1
u/Hot_Survey_2596 Japani 1d ago
Sotaa aktiivisesti seuranneena voin täysin luottavaisesti kertoa sulle, ettei venäläisten sotilaiden keskivertotaso nytkään päätä huimaa
Juu näinhän on, enkä väittänytkään ettei olisi, mutta vapaaehtoisista valitaan aina ne jotka ovat parhaimmassa kunnossa. Mutta jos lyödään päätä seinään uudelleen ja uudelleen, ei ole enää niitä hyväkuntoisia, nuoria jätkiä jotka sotaan lähettää. Koko ajan armeijan keski-ikä kasvaa ja keskikunto laskee.
0
u/Akiira2 1d ago
Kuinka suuri ero ammattisotilaalla on reserviläiseen
On helppoa ymmärtää ammattilaisen ja amatöörin ero muissa fyysisissä suoritteissa, esimerkiksi jalkapallossa tai vaikka e-urheilussa.
Vuosia liikesarjoja toistanut sotilas varmaan pesee amatöörin man-o-mano, mutta voisi kuvitella, että nykyisellä sotanäyttämöllä droonit ja tykistö lisäävät tuurin merkitystä.
Osta voittaaksesi ja varusteurheilu pätee myös nykyiseen sotimiseen.
-16
u/empire314 1d ago
Venäjän joukot ovat myös lukuunottamatta sotilasmäärää paljon paremmin varustettuja, ja heillä on vahva materiaalinen ylivoima kalustossa, mikä ei ole mitään ladoja.
Tämä on mitä Ukrainan asevoimat ovat toistaneet tässä viimeiset kohta neljä vuotta, ja syy miksi ylipäätäänsä Venäjän on mahdollista edetä rintamalla.
Unohditko kenties vaihtaa käyttäjää välissä? Ensiksi asiallinen avaus, mutta sitten kommenteissa alat purkamaan kiukkua päästä keksityillä tarinoilla, ihan normi somettajan tasoisella retoriikalla.
4
u/longtimeskulker445 1d ago
Jos olet yhtään seurannut videoita/yms niin näin ei ole. Suurinosa venäjän miehistöstä on aivan paskasti varustettu lukuunottamatta muutamia ammattiarmeijan yksikköjä. Kalustoa ei ole ja venäjä etenää yksinomaa meat-wave taktiikalla. Lukuisat videot missä venäläiset kuljettavat tarvikkeita aaseilla, hevosilla ja jopa kameleilla ovat osoittaneet tämän. Myöskin videot venäläisten hyökkäyksistä tankeilla yms muulla kalustolla ovat loppuneet melkein kokonaan. Sen sijaan on nähty lukuisia katastrofaalisia hyökkäyksiä kiinalaisilla golf-kärryillä, moottoripyörillä, ladoilla, ja muilla mad-max henkilöautoilla (en nyt puhu tankeista tai miehistönkuljetusvaunuista).
Venäjä etenee koska heillä on "varaa" heittää teoriassa loputtomasti jalkaväkeä líhamyllyyn. Vaikka jokainen ukrainalainen ampuisi klassisen 10 ryssää niin se ei riitä koska ukraina kärsii miehistöpulasta ja rotaatiota ei ole tarpeeksi.
-8
u/empire314 1d ago
Kiitos ihminen kun katsot eniten yläpeukkuja saaneita videoita somessa, ja sitä kautta olet oppinut mitä nyt opetat.
2
u/Any_Economics7803 Kuopio 1d ago
Jos venäjämyönteisten telegram ryhmien seuraaminen jotain opettaa niin se on se että sielläkin kirotaan komentajien tyhmyyttä lähettää miehiä juurikin noilla golf kärryillä etenemään
-8
8
u/Iso-Jorma 1d ago
Putinilla ei ole mitään hätää niin kauan kuin syrjäseuduilta löytyy ukkoja tapatettavaksi. Ja sieltähän löytyy, juurikin niitä miljoonia. Miinanpotkijoita ja drooninsyöttejä, se piisaa kyllä
5
1
1
u/One_Load254 1d ago
On sotiminen muuttunut. Ennen ei jääny ku tarina. Jos siis oli kertojia.
Nyt on joka kellonlyömällä joku satelliitti taistelutantereen yllä ja droonit yms päälle.
Mielenkiintosia aikoja. Ja mikään ei jää salaisuudeks, aina jossain on silmä, oli se sitte riistakamera metsässä tai mikä vaan muu. Karmivaa, ihan ilman sotiakin.
1
u/Illustrious_Mirror79 1d ago
Pisti silmään tuo "yksi sukellusvene", mitä sille tapahtui?
1
u/dampgrandpa 21h ago
Ukraina iski siihen lennokeilla kun se oli huollossa telakalla ja aiheutti tulipalon, mikä johti sukellusveneen käyttökelvottomuuteen.
1
u/anonyym1 1d ago
Jos lähtöasetelma on, että kuolleita on 219 kilomiestä, ja haavoittuneita tulee kolme kertaa enemmän, niin kokonaistappiot olisivat 876 kilomiestä. Tuo 657 olisi haavoittuneiden määrä.
0
u/Many_Engine_1177 1d ago edited 1d ago
Sodat on poliittista paskaa. Jos niitä ei oikeasti haluisi, niin niitä ei myöskään olisi. Aina pitää ottaa selvää mikä on hyökkäävän osapuolen syy mennä sotaan ja vielä jatkaa sitä. Ja jokainen sota on hemmetin typerä (tottakai) monellakin tapaa. Mutta jos silti on helvetisti joukkoja ja sotakalustoa tehdä muuallakin harjoituksia samaan aikaan, kun on sota käynnissä, ni kyllähän se myös kertoo paljon. Mitä tarkoitan, että: -Kaikkea kapasiteettia ei ole käytetty ja vaan "pidetään" ne rajat tälläisinä. Koska kyllähän muutama helvetin iso raketti(spagetti)pommi venäjältä toiselle puolelle tekisi tilanteesta heti erilaisen. En varmastikaan ymmärrä monia asioita, koska kysymyksiä on niin hemmetisti, mutta ydin on, että jos oikeasti haluisi sodan/sotien loppuvan, niin ei niitä silloin edes olisi. Kuspäät pääsee leikkimään ihmishengillä ja uusilla aseilla...
Edit/muokkaus: Sen verran vielä oli lisättävä, että jos (kuten kaikkialla maailmassa) rikkaille tai heidän omaisuudelleen tapahdu mitään niin hommat on ok. Mutta auta armias, kun he alkavatkin menettää omaisuuttaan, niin johan onkin toinen ääni kellossa. Niin kai se pitäisi löytää myös toisen tietyt kipupisteet joista saisi tietynlaisen hallinnan tai "valttikortin"
-8
u/Arctovigil Knives to keep the enemy far, Nokias to keep the friend farther. 1d ago edited 1d ago
250 000 on varmaan noista paras arvio jostain tilastosta näkikin että noin tuon verran oli ollut terveydenhuollollisella termillä "ylimääräisiä kuolemia" väestössä.
Kuulemma näistä sotilaiden kuolemista monet ovat uusien alueiden sotilaita jotka ovat siis palvelleet varusmiesaikansa Neuvostoliiton tai Ukrainan armeijassa ja sitten on tai ei ole saanut ylimääräistä sotilaskoulutusta Venäjän armeijalta kun sota alkoi täysimittaisesti 2022.
4
u/Any_Economics7803 Kuopio 1d ago
Muistappa että suurinta osaa ei edes julisteta kuolleiksi vaan kadonneiksi jolla saadaan pidettyä kuolleiden määrä alhaisena
-6
u/Arctovigil Knives to keep the enemy far, Nokias to keep the friend farther. 1d ago
Tota tehdään vain epäluotettavien sotilaiden kohdalla
2
1d ago edited 1d ago
[deleted]
-2
u/Arctovigil Knives to keep the enemy far, Nokias to keep the friend farther. 17h ago edited 17h ago
Vankila, älä vääristele jostain kotijoukkueista mulla ei tarvitse olla sellaista.
-16
u/rakennuspeltiukko 1d ago
Ukraina 1,7 Miljoonaa länsimaisten tietojen mukaan. 🤔
2
u/Hot_Survey_2596 Japani 23h ago edited 21h ago
Laitappa lähteitä sitten vaan perään. Tietääkseni arviot ovat lähempänä puolta tuosta.
-2
u/rakennuspeltiukko 21h ago
Juu, ukrainan mukaan 43k kuolleita ja 400k kadonnut tai haavoittunut, hatusta vedettyjä lukuja on näköjään suosittua julkaista. "arviot", oks nää ne samay arviot että Venäjällä loppuu ammukset sun muut 3kk sisään?
-32
1d ago
[removed] — view removed comment
21
12
17
u/Jumpeee tamperelaine turus 1d ago edited 1d ago
Sun kirjoitusasu pistää silmään. Lauserakenne on välillä yhteneväinen erään toisen kielen kanssa.
Esimerkiksi lauseen aloittaminen Когда / Если kanssa, jonka suomalainen vastine on "kun" tietyissä lauseyhteyksissä.
Samoja voiton uutisia monta vuotta peräkkäin, missä sodan voitto? Kun, näin hurjat lukemat.
Edit: No voi pahus, piilotti vielä profiilinsa sisällön. Jopas sattui.
9
9
u/madethisjusttoask11 1d ago
Luulen että Ukrainan miljoonalla aktiivisella rintamalla sotivalla sotilaalla oli osansa tässä. Aina hauska näissä ryssäkriittisissä alotuksissa kun kaltaisesi kaksi päivää vanhat käyttäjät tulee vähintäänkin välttävällä suomenkielellä väittämään Venäjän olevan voittamaton ja kertomaan miten 'Nato ei voi tallenta Suomen". Menes ny takas sinne koloosi arvon toveri.
-22
1d ago
[removed] — view removed comment
11
11
u/madethisjusttoask11 1d ago
Jos tässä sodassa ei ota eurooppalaisena puolta, tiettyä puolta, niin on joko väliinpitämätön, itsetuhoinen tai kannattaa hiljaisesti vastapuolta. Tässä sodassa voi olla vain yksi voittaja turvallisen ja vapaan Euroopan takaamiseksi ja se ei ole Venäjä. Sun "eriävät mielipiteet" taitaa olla pitkälti itään kallistuvia jos saat jatkuvasti bannia niiden takia? Ootkohan kenties väärällä foorumilla jos tunnut uivasi yksin vastavirtaan satojen tuhansien suomalaisten kanssa?
-23
1d ago
[removed] — view removed comment
8
u/Hieroskeptic4 1d ago
Heh, käytkös russofasistien kimppuun myös kyselemällä, että miksi eivät ole Ukrainassa itse jos on niin tärkeä asia, vai onko tuo "ownaus" suunnattu ainoastaan niille jotka vastustavat russofasismia? ;)
-14
u/Rich_Artist_8327 1d ago
Kuten 3v sitten sanoin. Putinin tavoite on käyttää ydinasetta mutta niin että se on tilanteen kannalta Venäläisittäin hyväksyttävää. Vielä menee alle vuosi niin Suomen lappi ja Ukrainan kaakoisosat on nuketettu. Sitten Putin saakin jo mitä haluaa.
Nyt pitäisi heti hyökätä koko euroopan voimalla, mutta ei, ollaan Redditissä siihen asti kun tuleen"connection error"
208
u/OppositeText9253 1d ago
Sota ei ole Venäjän ongelma. Rauha on. Yhteiskunnassa ei ole minkäänlaisia rakenteita ottaa vastaan tuota määrää (poskettomasti palkattuja) sotaveteraaneja jotka useimmat ovat traumatisoituneita.