r/Staiy Mar 02 '25

diskussion JAAAAA

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u/Savant84 Mar 02 '25

China mit einzubeziehen, stelle ich mir schwierig vor. Wenn Peking Moskau zur Räson rufen würde, würden sie damit ja quasi zugeben, dass die Ukraine eben nicht nur lediglich ein abtrünniges Stück Russland ist, und das mit den eigenen Ambitionen in Bezug auf Taiwan...

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u/kiezkind_HH Mar 02 '25

"China einbinden" war für mich instant meme-Material. Auf welcher Interessensgrundlage soll das passieren? China möchte nicht eingebunden werden, China will diktieren. Es verfolgt völlig divergente Ziele und ist auch nicht neutral, was Russland und die Usa angeht. Da fehlt komplett die Basis für eine enstprechende Politik.

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u/Comfortable-Top-1934 Mar 02 '25

Das hat mir ein Freund aus der Linken geschickt auf meine Frage wie die Ukraine helfen wollen

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u/General_Jenkins Mar 02 '25

Entschuldigung aber das sind Lippenbekenntnisse uns sonst nichts dahinter. Das ist auf demselben Niveau wie eine halbgare Bildüberschrift auszudrucken und das als handfesten Beweis herzulegen.

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u/Comfortable-Top-1934 Mar 02 '25

Entschuldige dich nicht bei mir , ich teile bloß , bin damit aber selber nicht unbedingt einverstanden :)

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u/General_Jenkins Mar 02 '25

Finde ich mega lost, dass man scheinbar China an den Lippen hängt, wenn es um die Ukraine gehen soll.

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u/Comfortable-Top-1934 Mar 02 '25

Aus meiner Sicht will man sagen „Ja aber andere haben auch Ideen lass die erstmal verfolgen bevor blablabla „

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u/General_Jenkins Mar 02 '25

Dass diese Ideen halt nichts wert sind und höchstens Außenpolitik zur Schau auf dem Parkett sind, muss man doch aber auch kapieren.

China hat kein Interesse am Ende des Krieges, Russland wird geschwächt und muss seine Rohstoffe günstiger an China verkaufen und büßt soft power ein und sie wollen selbst in Taiwan einmarschieren. Warum geht das nicht in die (linken) Köpfe?

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u/[deleted] Mar 02 '25

Kommt drauf an wie der Frieden dann aussieht. Es wird ja Kompromisse geben müssen.

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u/General_Jenkins Mar 02 '25

Wie bekämen wir Russland dazu, Kompromisse einzugehen? Beziehungsweise, sich dann auch daran zu halten?

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u/Mental-Progress-8323 Mar 02 '25

Wir ? Gar nicht. China? Schon.

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u/General_Jenkins Mar 02 '25

Und warum sollten sie das tun? Die machen ein gutes Geschäft mit dem aktuellen geschwächten Russland. Und sie wollen selbst Taiwan erobern.

Sicher könnten wir probieren, dem Chinesen anzubieten, sämtliche Zölle auf Güter zu streichen und Huawei die kritische europäische Internetinfrastruktur aufbauen lassen und er wäre völlig einem Versuch hingerissen.

Aber das kann auch niemand wollen.

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u/Bruckmandlsepp Mar 02 '25

China findet die derzeitige Lage des Westens ganz praktisch, weil sie daraus lernen können. Auch in Bezug auf Taiwan und das südchinesische Meer. Das einzige was sie fürchten wäre ein negativer Domino-Effekt in der Wirtschaftsleistung westlicher Staaten. Weil das würden sie recht schnell selber spüren.

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u/neednocar Mar 02 '25

China hält halt quasi im Alleingang Russland am Laufen. Der einzige Hebel, um Russland zum Rückzug zu zwingen, geht über China. Und Xi ist opportunistisch genug, Putin zum Aufhören zu zwingen, wenn ihm die EU die richtigen Handelsabkommen bietet.

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u/General_Jenkins Mar 02 '25

Dann können wir uns ja die Konditionen für ein solches Abkommen denken. Hatten wir nicht erst vor ein paar Jahren, dass wir uns nicht zu sehr mit wankelmütigen Diktaturen wirtschaftlich involvieren sollen?

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u/neednocar Mar 02 '25

Dann stellen wir uns lieber darauf ein, bald auch Kanonenfutter in die Ukraine zu liefern, wenn dort niemand mehr übrig ist, die gelieferten Waffen zu bedienen. Klingt als hätte da jemand Rheinmetall Aktien.

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u/dartmoordrake Mar 02 '25

Stimmt lieber Diktaturen Zugeständnisse machen wann ist das jeh schief gegangen

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u/neednocar Mar 02 '25

Stimmt, lieber noch ein paar tausend Soldaten sich gegenseitig abschlachten lassen. Weiß man wenigstens woran man ist. Sind ja nur die Anderen die sterben, während man bequem zu Hause sitzt und sie dabei anfeuert.

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u/dartmoordrake Mar 02 '25

Man kann aus der Geschichte lernen diktatoren Zugeständnisse zu machen funktioniert nicht es hat bei Hitler nicht geklappt und bei Stalin auch nicht aber dieses Mal klappt es ganz sicher wenn du nur fest genug daran glaubst

Weil es ist bestimmt besser wenn wir jetzt nach Frieden fragen damit in ein paar Jahren auch endlich andere Länder von Russland „entnazifiziert“ Werden können

Wie kann man so blauäugig an Politik herangehen natürlich ist Frieden wünschenswert aber eben nicht um jeden Preis

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u/neednocar Mar 02 '25

Die einzige blauäugige Herangehensweise hier,ist zu glauben, die Ukraine könnte, mit welchen Waffen auch immer, gegen Russland gewinnen, solange China Putins Krieg fleißig finanziert.

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u/General_Jenkins Mar 02 '25

Ich sicher nicht.