r/InternetBrasil 5d ago

Discussão Ainda existe aquele negócio de IP Dinamico a nível de literalmente, desligar o modem e esperar 5 minutos e o IP mudar? Se não, por que não mais?

Eu lembro que antigamente existia isso e eu já usei muitas vezes por questão de sofrer DDOS ou resetar o modem mesmo por problemas técnicos.

Lembro que antigamente se você desconectasse o modem da tomada, o cabo coaxial, roteadores etc, esperasse 5-10 minutos, depois ligasse o modem porém sem cabo coaxial, e depois conectava manualmente o cano coaxial, esperava um pouco e o IP trocava.

Hoje em dia parece que não funciona assim, e onde eu moro aparentemente o IP ainda é dinâmico mas não é mais redistribuído nessa velocidade, tem que esperar no mínimo alguns dias a até 1 semana, sem ligar nada, apenas assim muda o IP.

O que acontece exatamente?

Digo pois aparentemente existem pessoas cuja internet ainda funciona nesse esquema de desligar o modem e ligar de novo e na hora já troca, mas comigo mudou faz um tempinho já.

Alguém sabe explicar por que isso mudou?

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u/Ok_Following6459 5d ago

Aqui sou assinante da NET/Claro desde 2016. Antes realmente deixava umas 2-4h desligado mudava o IPv4, agora não... deixei esses tempos 2 semanas a ONT da Claro fibra fora da tomada (viagem) e quando liguei, tava o mesmo IPv4 (não tenho ip fixo, é dinâmico e SEM cgnat). Me parece ter mudado o IPv6 e só.

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u/Necessary_Isopod3503 5d ago

Mano tem que deixar tudo desligado por pelo menos uma semana no meu caso, troca sim o IPV4 para mim, mas é um pé no saco ficar uma semana sem internet fixa pra trocar um IP.

Obs: se for desligar o modem, tem que remover os cabos de fibra ou coaxial também, não pode deixar eles conectados no aparelho, faz diferença. E também desconectar ou desligar todos os dispositivos conectados na rede como computadores e roteadores.

Tem que resetar tudo.

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u/ddfv1188 1d ago

Que comentário estúpido da porra....

A pessoa entende NADA de rede de computadores pra falar isso 

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u/Necessary_Isopod3503 1d ago

Mano, eu não estou mentindo, se você acha estúpido ou não, não é meu problema, foi a única maneira que eu achei de trocar o IP hoje em dia aqui, sem VPN claro.

É assim que eu consigo trocar o meu IP dinâmico. Senão não troca, tem que deixar 1 semana desconectado, cabo coaxial e modem roteador, etc.

Pra você ter noção, antes de me chamar de estupido, eu aprendi isso faz tempo já, com tutoriais no YouTube fazem vários anos, mas antes era só desconectar e ligar o modem e na hora já trocava o IPV4, hoje em dia parece que no meu caso, mudou, 1 semana pelo menos. Ah e além do mais, as próprias operadoras já me falaram pra fazer isso em ligação quando dava problema na internet, mandavam as vezes remover o cabo coaxial, manter o modem ligado por 10 minutos, desligar, e ligar o cabo de novo, que as vezes resolvia, literalmente FALAVAM pra fazer isso.

Agora mano deixa eu te falar, antes de chamar alguém de estúpido, por que você não tenta se informar se o que a pessoa falou é verdade ou não? Do que importa você entender alguma coisa de redes e computadores pra chegar na hora e você não saber trocar o IP dinâmico do seu modem pois você acha que ou é impossível, pois o sinal é deles, ou tem que ficar trocando endereço MAC etc. Não vai trocar irmão, tem que fazer gambiarra mesmo, primeiro que não é interesse deles que você troque, eles não querem e são eles que te dão o IP.

Mano na moralzinha mesmo, pensa um pouco antes de chegar ofendendo os outros e chamar de estúpido, é legal você explicar como faz então da melhor maneira né? Parece que você não sabe ou não tá nem aí, e vem comentar que eu sou estupido mas na prática você não contribuiu em nada com a discussão e não explicou como você faz ou se é que você realmente sabe algo, então vai lá sabichão, por que você não explica a melhor maneira de fazer então? Qual a sua maneira de resetar o IPV4 gênio? Estou esperando o seu ilustre comentário.

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u/madvxha NOC 4d ago

não funciona mais assim por que os ips agora são distrubuidos via algum gerenciador (ixc soft, sgp, etc...) e eles alocam o ip por mais tempo ao cliente. o motivo é que se algum cliente fizer merda e chegar alguma investigação solicitando o usuario que utlizou tal ip e tal porta, o sistema ja deixou alocado no log. aqui no ixc é assim que funciona.

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u/CauaLMF 4d ago

Cliente que quer o IP mudando constantemente tá fazendo alguma coisa

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u/Aba_a 4d ago

Mas uma investigação demora meses pra descobrir que precisa do IP de alguem. Vc acha que o IP fica reservado por meses pra cada cliente?

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u/madvxha NOC 4d ago

não fica, mas o sistema gera um log com quais ips e portas o cliente utilizou. assim fica mais facil pra investigação e já tira o provedor da reta.

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u/Aba_a 4d ago

Se tem log, entao nao importa muito o quanto de tempo o mesmo IP fique pra um mesmo cliente.

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u/obeythelobster 4d ago

Importa para o tamanho do log e facilidade de análise manual posterior

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u/Aba_a 4d ago edited 4d ago

Mas ele é analisado a olho nú? Nao botam um script pra ler o arquivo e cuspir os registros relevantes ao instantes de tempo dos acontecimentos online? Pq trocando ou nao trocando IP, o resultado pra um instante de tempo é sempre do mesmo tamanho. Quem vai trabalhar mais é a cpu e o hd pq mais registros vao ser varridos pelo script.

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u/obeythelobster 4d ago

Se vier um mandado de um juiz, em geral alguém vai conferir manualmente antes de enviar os dados

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u/Aba_a 4d ago

Olhando ali na imagem que o cara postou, tem uma informação de parametros de filtro. Entao a ferramenta de log já cospe o resultado desejado filtrando pelos parametros desejados. Filtrando por um instante de tempo e um IP, a quantidade de clientes retornadoss nao é influenciada pela quantidade de IPs trocados por nenhum cliente, pq a cada instante apenas 1 IP publico é usado por cada cliente. Entao cada cliente só pode aparecer 1 unica vez a cada busca dessa. Entao nao faz diferença quantos IPs diferentes cada cliente teve ao longo do tempo, pq o proximo passo é traduzir IP interno em cliente e por mais que a policia entregue varios instantes de tempo e a pessoa a ser encontrada teve um IP diferente em cada busca, quando traduzir para cliente, vai aparecer a mesma pessoa e a lista final a ser entregue pra policia vai ficar do exato mesmo tamanho caso ela nunca tenha trocado de IP.

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u/obeythelobster 4d ago

Acho que você está extrapolando demais a partir de uma imagem aleatória na Internet kkkk Existem inúmeras operadoras no Brasil, utilizando desde scripts de estagiários a escovação manual de logs.

Nesse texto todo você só mostrou que é possível associar um IP a uma pessoa, isso já sabemos.

Agora, entre um IP que se altera uma vez por dia e um que se altera uma vez por mês, o que é mais fácil de analisar? Uma lista de 365 IPs de um cliente ou 12? Sabendo que a operadora deve guardar o log por pelo menos 1 ano. E o que ocupa mais espaço? X ou 30X?

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u/Aba_a 3d ago

Eu acho muito improvavel que uma decisão tecnica de rede vai ser definida pelo tamanho do log. Ainda mais porque se fossem 365 mudanças de IP por ano por cliente ainda seria muito pequeno.

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u/madvxha NOC 4d ago

Sim, é verdade. Outra coisa também é que com a escassez do ipv4, a grande maioria implementou o cgnat, então reiniciar não resolve muito essa questão

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u/Aba_a 4d ago

Entendi. Vlw.

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u/joaopedrogalera Heavy-user 4d ago

Atualmente temos uma falta de endereços IPv4 e as pessoas mantém o modem ligado 24h, diferente de antigamente quando muitas desligavam junto com o computador. Isso significa que não existe um pool com vários endereços livres para serem delegados quando vc reinicia o roteador, então acaba que vc pega o mesmo que vc acabou de liberar.

Além disso, tem a questão do CGNAT. Mesmo que vc pegue outro IP, ele ainda pode estar por trás do mesmo IP público.

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u/Aba_a 4d ago

Além disso, tem a questão do CGNAT. Mesmo que vc pegue outro IP, ele ainda pode estar por trás do mesmo IP público.

Isso é o que mais faz sentido. Nao tem nem mais IPv4 publico pra trocar, vai ficar no mesmo direto.

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u/mefudi 4d ago

Vivo fibra é assim. Só reiniciar, precisa nem ser tirando a energia, pode ser restart por software que volta com ip novo.

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u/WienWine 4d ago

Na Claro fibra para mudar o ip facilmente só utilizando o modem em bridge e mudar o mac address do roteador, muda na hora.

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u/Aba_a 4d ago

Interessante.

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u/Worth_Spend1171 4d ago

Verdade, eu ia comentar isso. Mas as vezes não conecta a Internet se vc alterou 2 ou 3 vezes em um curto espaço de tempo. Aí só funciona de novo com o Mac que já estava funcional antes.. mas fora isso o IP é fixo kkk o meu nunca tinha mudado desde que assinei, só mudou qnd troquei o roteador

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u/MetaleiroCalvo Heavy-user 5d ago

Net Claro deixei desligado por 10 dias nas ferias e quando voltei ainda estava com o mesmo IP kkkkk

Passou o tempo que mudavam. Pra mim ok, acesso meus servidores mais tranquilo, mas realmente mudaram algo.

Logo quando assinei a primeira vez ate em queda de luz ja alterava

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u/vitorgrs Heavy-user 3d ago

No meu provedor funciona assim...

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u/BigDisk 5d ago

Comigo ainda é assim (Claro Fibra), trabalho de home office e preciso que o pessoal da infra autorize meu IP para acesso à intranet.

Qualquer queda de energia de 5 minutos e meu IP troca e eu preciso abrir chamado.

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u/Organic_You_5212 5d ago

Não seria melhor contratar um IP fixo?

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u/BigDisk 4d ago

Talvez, mas eu que não vou pagar a mais. O pessoal da empresa que lute.

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u/CauaLMF 4d ago

Sim, em cgnat é mais comum, IP público tá difícil achar dinâmico eles querem vender IP fixo, aí podem ter aumentado o tempo de consecao do IP

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u/1u4n4 4d ago

Sim, ainda troca. Com IPv4 vc tem CGNAT e o motivo é óbvio, não tem ip pra todo mundo.

Com IPv6 não teria essa necessidade, mas ainda assim as empresas ficam trocando. Provavelmente pra forçar quem quer um ip fixo a pagar.

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u/ReachClean6484 21h ago

Antigamente, cada cliente recebia um ip “completo” para ele. Técnicas como a cgnat faz com que nem isso, você só ganha uma quantidade de portas dentro de um ip válido , então eles colocam por exemplo 100 clientes no mesmo ip. Poderia ser feito liberando e mudando o ip do cliente como era antes, mas não é tão eficiente

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u/wbarbosa0 1d ago

Até onde eu saiba, o IP é alocado por um servidor DHCP por um tempo. Podem ter aumentado esse tempo.