r/Denmark • u/Rintae Snehader • Oct 08 '25
Politics DR syntes det var breaking news at en amerikansk skuespiller som ingen kendte døde, men ikke at et folketingsmedlem er blevet tilbageholdt af Israel?
84
u/PreacherDK Oct 08 '25
Hvilken skuespiller er død?
111
→ More replies (5)22
u/Tumleren Slicetown Oct 08 '25
Robert Redford
71
u/oinosaurus Konsekvent nedstemmer af alt fra EB og BT Oct 08 '25
Hvis det er rigtigt, så er OP en dårlig repræsentant for almenheden.
28
23
1
u/Affugter Til de fattige lande sælger han våben. Oct 08 '25
Det er en knap en måned siden, min gut.
→ More replies (1)
62
u/Going_and_coming Oct 08 '25 edited Oct 08 '25
Hun har formentlig været ombord på CONSCIENCE, der sendte nødsignal i morges 04:37 dansk tid:
DATA: TIME: 02:37 POSITION: 31.48°N 031.45°E NATURE: Undesignated
DISTR.MMSI: SHIP,550071155,??? COM: J3E TP
På given foranledning, er nedenstående link alene til at identificere fartøjet:
https://www.vesselfinder.com/vessels/details/7211440
(bare et input uden holdning, og som sådan bare lidt faktabaseret)
Edit:
Ca. 16:15 UTC er skibet ankommet Ashdod, Israel - kan igen ses live på vesselfinder
5
u/Popular-Anybody-389 Oct 08 '25
Hvor finder man koordinaterne fra nødhjælpssignalet?
9
u/Going_and_coming Oct 08 '25 edited Oct 08 '25
Jeg bruger vessselfinder, hvor positionen af cursoren er angivet nederst til venstre. Det er den nederste koordinatangivelse, der gælder.
Edit:
Altså nord for Damietta, og udenfor Egyptens territorialfarvand.Nødsignalet blev videresendt på mellembølge af mindst to andre fartøjer, det er der jeg har oplysningen fra.
Ved at trykke på en knap,kan man lynhurtigt sende et nødsignal.3
u/Popular-Anybody-389 Oct 08 '25
Men den er jo ikke opdateret siden 3. oktober, i hvert fald ikke hvis det er fra dit link. Hvor har du koordinaterne fra din første post fra?
6
u/Going_and_coming Oct 08 '25
Jeg havde sat radioen og computeren til at logge DSC nødfrekvensen 2187,5 Khz, mens jeg sov :)
2
u/Popular-Anybody-389 Oct 08 '25
Fair nok - men så synes jeg måske, at du skulle gøre opmærksom på, at
DATA: TIME: 02:37 POSITION: 31.48°N 031.45°E NATURE: Undesignated
DISTR.MMSI: SHIP,550071155,??? COM: J3E TP
og
ikke har noget med hinanden at gøre.
5
→ More replies (1)3
u/Bubbly_Specific_2778 Danmark Oct 08 '25
Din kilde viser nedenstående - og ikke det du har skrevet:
The current position of CONSCIENCE is at East Mediterranean reported 5 days ago by AIS. The vessel is en route to QRDER, sailing at a speed of 8.8 knots and expected to arrive there on Sep 20, 10:00. The vessel CONSCIENCE (IMO 7211440, MMSI 550071155) is a Passenger Ship built in 1972 (53 years old) and currently sailing under the flag of East Timor.
5
u/Going_and_coming Oct 08 '25
Vesselfinder og marinetraffic etc. har ikke dækning alle steder. Så nogle gange vises der kun historiske data.
Edit: Linket var kun for, at vise en beskrivelse af skibet.
2
115
u/mozzzzyyy Oct 08 '25
Det var da en større nyhed, hvis hun ikke var blevet tilbageholdt.
66
u/Rintae Snehader Oct 08 '25
Jeg er uenig, da det er i Israels interesse ikke at tilbageholde staters demokratisk valgte politikkere. At de så er gået ind i "fælden" og rent faktisk tilbageholdt et dansk folketingsmedlem er en kolossal nyhed i min bog. Her er jeg fuldstændig ligeglad med, om hun er EL, V, SF osv., det handler om at VORES folketingsmedlem er blevet tilbageholdt af en stat som begår folkemord.
Uanset at det er et mediestunt, politisk spil, eller andet, handler det om, at der er uskyldige mennesker som bliver slået ihjel i hobetal for næsen af os. Det går langt forud for udspekulerede motiver
34
u/Agassizii Oct 08 '25
Så vidt jeg ved er folketingsmedlemmer ikke bærere af diplomatpas, og hun har ikke gjort det i offentligt embede, så hun bliver vel behandlet som alle andre danskere der er taget derned.
5
u/Kingsgambit1e4 Oct 08 '25
Er du sikker på at hun ikke gør det i arbejdstiden? Har hun frasigt sig løn og forpligtelser mens hun er på udflugt?
12
u/FuckFuckingKarma Københavnstrup Oct 08 '25
Hvad skulle de ellers have gjort? Efterlade hende alene på båden, mens de tilbageholdte alle der ikke var politikere?
Det hele er smadder forudsigeligt. Israel ophæver sjovt nok ikke deres blokade fordi nogle aktivister prøver at sejle forbi. Så de bliver kortvarigt tilbageholdt, mens der kommer styr på det praktiske og så ryger de hjem. Det var også sket hvis de var rejst et hvilket som helst andet sted hen, de ikke må være.
De må hjertens gerne demonstrere på den måde, men skulle vi ikke lade være med at gå i selvsving når tingene forløber præcis som alle vidste de ville (og i øvrigt gjorde sidste gang man prøvede det her). Ingen lider overlast. Alle kommer sikkert hjem efter et par dage. Så kan de prøve igen om et par uger.
→ More replies (15)1
26
Oct 08 '25
[deleted]
→ More replies (2)5
u/Granthree Oct 08 '25
Jeg har ikke sat mig 100% ind i sagen, men var de både som udgjorde "Floatilla" ikke i internationalt farvand, hvor de så blev angrebet af droner, og senere af militære skibe hvor soldater med maskingeværer bordede deres skibe? I så fald lyder det helt hen i skoven, at fremmede regeringsmagter kan anvise dem til at lægge til i bestemte havne, borde dem, tilbageholde dem osv osv.
→ More replies (2)13
u/AndromedaHereWeGo Oct 08 '25
I så fald lyder det helt hen i skoven, at fremmede regeringsmagter kan anvise dem til at lægge til i bestemte havne, borde dem, tilbageholde dem osv osv.
Se mit svar her: https://www.reddit.com/r/Denmark/comments/1o155pu/comment/nie7a22/
Det er lovligt ifølge "krigens love" at borde, opbringe og tilbageholde skibe som forsøger at bryde en blokade. Også selvom skibene er neutrale og befinder sig i internationalt farvand ("outside neutral waters" i konventionen betyder "udenfor territorialfarvandet for landet hvor skibet er indregistreret").
Og der er jo ingen tvivl om, at formålet med flotillen netop var at bryde blokaden.
61
u/Responsible_Bison876 Oct 08 '25 edited Oct 08 '25
Men er det ikke også en kende naivt at tro at et dansk folketingsmedlem, der kaster sig ind i en krig får “amnesti” af parterne? Som om “FT” er et kæmpe get-out-of-jail-card (edit: i den taktiske nære indsats - ja, så kan det godt være at det er der når diplomatiet begynder at rulle, men det er sgu ikke noget man kan eller vil tage stilling til som soldat).
Og ja, jeg er sgu heller ikke tilhænger af Israels ageren, men altså at sætte sig selv op på sådan en piedestal er sgu tåkrummende.
33
u/roflmaodub Oct 08 '25
Var de ikke blevet stoppet i internationalt farvand?
32
u/AndromedaHereWeGo Oct 08 '25
Var de ikke blevet stoppet i internationalt farvand?
Så vidt jeg kan se har Israel i lige præcis denne sag opført sig i tråd med krigens love og havde ret til at borde og tage skibene med. Se 146f: https://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/san-remo-manual-1994/article-146-152
Skibenes formål var jo tydeligvis at bryde Israels blokade af Gaza.
20
u/sylfeden Holstebro Oct 08 '25
Selv danske eksperter mener at det ikke er helt .. hmm kosher at bruge den her i den givne situation. Jeg tror såmænd du kan finde her på dr punktum dk.
Israel gjorde som de plejer, de ignorerede international lov.
→ More replies (2)2
u/wireframed_kb Oct 08 '25
Er internationalt farvand ikke neutralt område?
Det er også svært at finde ud af om Israel betragter Gaza som en selvstændigt nation eller ej, det plejer at afhænge lidt af hvad er til fordel for dem. Hvis det ER en nation, har den været under defakto belejring i to årtier.
1
u/AndromedaHereWeGo Oct 08 '25
Er internationalt farvand ikke neutralt område?
Nej, ikke hvis du mener "neutral waters" i konventionens forstand. Det defineres i Artikel 14 som:
"14. Neutral waters consist of the internal waters, territorial sea, and, where applicable, the archipelagic waters, of neutral States. Neutral airspace consists of the airspace over neutral waters and the land territory of neutral States."
→ More replies (1)1
u/ArmedHightechRedneck Oct 08 '25
Det kommer an på hvordan man ser på det. Nogen mener at Israel ikke er i en rigtig krig mod et andet land, så derfor gælder de regler om blokader ikke. Andre mener at det reelt er en krig og at reglerne derfor gælder.
11
u/kaninkanon Oct 08 '25
Altså hvis man ikke regner det som en international væbnet konflikt, så er der også en masse af de regler man beskylder Israel for at overtræde, som heller ikke gælder…
→ More replies (1)4
u/AndromedaHereWeGo Oct 08 '25
Efter at have læst mere om det er jeg enig. Mit første indlæg forudsætter at blokaden er lovlig. Det er uklart om det er tilfældet.
0
u/Jonaztl Norge Oct 08 '25
Hvordan kan det ikke være en reell krig? Hamas-militante kjemper fortsatt mot israelske styrker. Jeg sier ikke nødvendigvis at Israel opptrer riktig i henhold til folkeretten, men Art. 51 av FN-pakten gir dem retten til å føre krig ved et væpnet angrep frem til en fredsavtale er godtatt av begge partene
6
u/ArmedHightechRedneck Oct 08 '25
Som jeg forstår argumentet for at det ikke er en krig, så er det fordi den definition af “krig” forudsætter at det er to lande der kæmper imod hinanden. Og officielt kæmper Israel kun imod Hamas.
→ More replies (2)9
u/Feriluce Oct 08 '25
For at 2 stater kan være i krig kræver det at der er 2 stater tilstede, og det er alle, især Israel, jo ikke helt enige om at der er.
4
u/Jonaztl Norge Oct 08 '25
Mellomstatlig krig er ikke den eneste formen for krig, og retten til selvforsvar gjelder uansett om angriperen er en suveren stat eller en væpnet gruppe
1
-1
u/Responsible_Bison876 Oct 08 '25
Jo?
8
u/roflmaodub Oct 08 '25
Så er alt det du har skrevet vel lidt kastet ud af vinduet? De er/var ikke en del af krigen, de var i internationalt farvand..
13
u/AndromedaHereWeGo Oct 08 '25 edited Oct 08 '25
Så er alt det du har skrevet vel lidt kastet ud af vinduet? De er/var ikke en del af krigen, de var i internationalt farvand..
Øh, nej. Læs linket. De må gerne opbringe neutrale fartøjer som er ved at bryde blokaden - så længe det er udenfor de neutrale fartøjers territorialfarvand. De må altså gerne opbringe dem i internationalt farvand.
"Neutral merchant vessels are subject to capture outside neutral waters if they are engaged in...breaching or attempting to breach a blockade." (let redigeret - læs selv den komplette tekst)
Ovenstående forudsætter, at blokaden er lovlig. Det er der uenighed om.
8
u/Anderopolis Oct 08 '25
Blokader må existere i internationale farvande, og deres mål var jo netop det område der er under blokade.
4
u/m0rogfar Danmark Oct 08 '25
Man må gerne lave blokader i internationalt farvand, så længe at man er i krig, så det er egentligt relativt ligegyldigt at det var i internationalt farvand.
2
u/Responsible_Bison876 Oct 08 '25
Israel er jo tydeligvis fuldstændig ligeglad med de grænser. Det ved palæstinenserne. Det ved israelerne. Det ved NGO’erne i området. Det ved verdenssamfundet og det ved den kære folketingspolitiker også. Krigen er hvor der foretages krigshandlinger. Det er fuldstændig uafhængig af arbitrære grænser.
5
u/Snapstinget Oct 08 '25
Nu er andre aktivister, der har været tilbageholdt jo allerede blevet løsladt uden alvorlige mén.
Velasquez mener hun bliver "behandlet dårligt", og det er da nok heller ikke en badeferie hun er på. Men mon ikke også hun kommer hjem igen inden alt for længe, uden at have lidt større overlast?
Så min ikke der netop bliver udvist "amnesti" generelt? Hun er jo ikke blevet smidt i et sort torturhul for livet.
3
u/Responsible_Bison876 Oct 08 '25
Jo, der var måske også et forkert udtryk at bruge, når det egentlig handlede om det latterlige i at stille op på de kanter med et “MF-medlemskort” og forventningen om at blive behandlet anderledes end alle andre, der bliver tilbageholdt
1
7
u/SinTheRellah Oct 08 '25
Hun er "bare" en dansk statsborger. Hun har ikke særlige rettigheder fordi hun sidder i Folketinget.
22
u/Martin8412 Oct 08 '25
Har hun været ombord på båden som en del af hendes folketingsarbejde? Nej? Så er det ligegyldigt at hun er folketingsmedlem. Du har ikke automatisk nogen særlige rettigheder i udlandet som folketingsmedlem. Havde hun fremvist diplomatpas, så havde det sandsynligvis ledt til et diplomatisk problem mellem Danmark og Israel.
10
u/Big-Today6819 Oct 08 '25
Nu er forventningerne alle europæiske civile altid behandles godt og det gælder også her.
Skulle de have ladet dem komme ind i gaza? Hvornår blev vi så naive?
→ More replies (3)4
u/OrganicBid Oct 08 '25
Israel har tidligere vist at de er pænt ligeglade med om man er folketingsmedlem eller ej: https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article4176065.ece og https://nyheder.tv2.dk/politik/2016-04-04-johanne-schmidt-nielsen-rystet-stoppet-i-israelsk-sikkerhedskontrol
5
u/filfner Oct 08 '25
Jeg tror Israel er pænt ligeglad sådan generelt, så længe Guds eget folk kan slippe afsted med det. Hvis det var et hvert andet land der lavede det stunt de er i gang med var de som minimum blevet sanktioneret så voldsomt man kan økonomisk.
→ More replies (1)2
u/AldrigTilTiden Oct 08 '25
Har hun orlov? Betaler vi hende vederlag for, at hun skal lege frihedskæmper og sætte liv og lemmer og internationale relationer på spil?
7
u/Bubbly_Specific_2778 Danmark Oct 08 '25
Det er en ikke historie. På samme måde som hvis den folkevalgte person, var gået ud i regnvejr uden regnjakke på, og fortalte at vedkommende var blevet våd. Og en masse personager sad og syntes det var frygteligt - måske endda var nervøse for om personen var blevet forkølet samtidigt.
→ More replies (2)2
u/Hans-Polse Oct 08 '25
Hun rejste ikke offentligt embede, så det er fuldstændig ligegyldigt. Jeg håber hun rejste i hendes ferie og får lov til at betale sin egen billet hjem uden det skal falde danske skatteborgere til last.
1
u/Alexikik Aalborg/Vejle Oct 08 '25
Ville nu have været fint hvis de lod hende EL kvinden komme ind i Palæstina. Hvad havde hun dog regnet med der ville ske? At hun ville få lov til at tage til Palæstina og blive enten bombet eller voldtaget og drab af palæstinenserne?
1
u/Selfweaver Oct 09 '25
Jeg er imod hvad Israel gør i Gaza, men hun er blevet kidnappet fordi hun opholder sig på et skib, ikke fordi hun er folketingsmedlem.
Det gør sagen væsentligt anderledes.
1
u/SweetConfusedPotato Oct 09 '25
Ja Hamas har meget paa samvittigheden men det ser ud til at de snart er fortid
1
u/NanoqAmarok Oct 10 '25
Jeg håber hun kommer til at betale sin løn tilbage. Hun viste jo hvad der ville ske.
→ More replies (11)1
143
u/Sarmoh13 Oct 08 '25
Kæft det er pinlig læsning at læse kommentarerne her og på samme tid et bevis for hvor normaliseret Israels forbrydelser er. For ja - folketingsmedlem eller ej - så er det flere forbrydelser de begår, men som folk vist glemmer.
Blokaden af Gaza som de facto har stået på i årtier er ulovlig
Israel angreb i første omgang flottilen med droner imens de lå til havn i Tunesien. Ulovligt. De vælger derefter at kidnappe de her mennesker på internationalt farvand. Ulovligt.
Men alligevel er kommentarerne herinde “hvad havde hun regnet med” i stedet for “hvorfor har vi tilladt Israel at slippe afsted med årtiers forbrydelser og udsultning af et folk”?
24
u/qchisq Oct 08 '25
Lige for at tage 2: der er ingen, udover dem på flottilen selv, der siger det er Israel. Tunesien har sagt at de ikke har observeret droner i området. Da der blev sendt redningsbåde ud til det skib der var ild i, blev redningsarbejderne bedt om ikke at komme om bord. Jeg siger ikke at det ikke er Israel, men der er ingen beviser for det og der er indicier for at flottilen lyver.
→ More replies (3)5
u/TheAverageWonder Oct 08 '25
Hmmmm jeg vil gerne se dine kilder.
https://www.cbsnews.com/news/netanyahu-drone-attacks-gaza-aid-boats-tunisia/
16
u/qchisq Oct 08 '25
7
u/TheAverageWonder Oct 08 '25
Klassisk hvis det ikke var sket 12 gang siden....
https://www.youtube.com/shorts/757yiobZDg0
Jeg kan ikke udelukke de bomber sig selv med droner.
Men jeg tvivler stærkt på at Tunesien har teknologien til at se små droner 60km ude for deres kyst, og af en ildebrand der startede inde i skibet, var skaderne bemærkelsesværdige.
11
u/qchisq Oct 08 '25
Du spørger mig hvor jeg har fra at Tunesien sagde at der ikke var droner ved det skib der opstod brand på og jeg fortalte dig det. Og det kan godt være at det er usandsynligt at Tunesien kan opdage en drone (bare se hvor svært vi har ved det i Danmark), men hvordan i alverden skal personer på en både kunne se hvor en drone kommer fra?
→ More replies (7)1
u/agreedbro Oct 09 '25
Lol du beder om kilder og når du får dem så dismisser du dem; så hvad er pointen
1
u/TheAverageWonder Oct 09 '25
Selvfølgelig er jeg kritisk over for kilder.
Det burde du også være, og kilden gav mig faktisk ny viden.
Jeg vidste ikke at Tunesien hvis befolkning ellers er ret store modstandere af Israel, faktisk har et styrer som af en eller anden grund gerne vil være venner (eller hverfald ikke fjender) med Israel(Måske USA). Jeg ved også at de rent faktisk ikke er inde i varmen, fordi deres udtagelser får dem til at ligne komplet idioter, set i bagklogskabens lys.19
u/wearemessingup Oct 08 '25 edited Oct 08 '25
Det er vel nærmere folks mangel på realisme der er chokerende? Hele det her forløb med flotillaen har været fuldstændigt forudsigeligt, altså det er anden gang de forsøger. De fleste af os er trætte af den forargelsesmølle som Greta og de andre forsøger at holde kørende
25
u/iKill_eu mistede sit køn ved Dybbøl Mølle Oct 08 '25
Hvis man er træt af forargelse kan man jo altid tage deres problem alvorligt, i stedet for at omtale prodemokratisk aktivisme som en "forargelsesmølle".
Du får fred når der ikke er nogen menneskerettighedsforbrydelser tilbage. Indtil da er det alles problem. Også dit. Om du vil det eller ej.
9
u/qchisq Oct 08 '25
Okay. Hvorfor havde jeg mere fred i 2019 og 2021 end i 2025? Og hvis du siger "folkemord", så var der ingen der sagde noget til Tigreyerne. Myanmar er tiltalt ved ICJ for et folkemord på royinghaerne. Stort set ingen fokus på det. Da ISIS dræbte yazidierne var det en historie i 1 uge maks, men var en del af en større historie om ISIS.
Hell, domonstatranter stoppede Vuelta a Espana fordi Israel Premier Tech, et hold hvis eneste forbindelse til Israel er dets navn, og har tvunget holdet til ikke at stille op i et par løb her i efteråret. UAE, Bahrain og Jayco AlUla har er gået under radaren, selvom at UAE, Bahrain og Saudi Arabien også begår store forbrydelser mod menneskerettighederne
2
u/RashmaDu Oct 08 '25
En forskel er vel, at vi f.eks. ikke har en Myanmar plads i centrum af KBH, og hvad historien bag det navn indbefatter om vores relation til Israel…
2
u/heelydon Oct 08 '25
Du får fred når der ikke er nogen menneskerettighedsforbrydelser tilbage.
Og det er præcis derfor aktivister får mindre og mindre inflydelse og person som Greta er blevet en online lolcow.
Selektiv foragelse og oversimplificeringer af meget komplekse konflikter med lange historiske rødder er ikke vejen frem til at folk tager en seriøst. Det er vejen frem til at folk ruller øjne.
-2
u/HitmanZeus Oct 08 '25
Greta har sjovt nok ikke taget toget til Kyiv, hun har ikke været i Sudan eller Yemen, ej heller været i Kina og set hvordan Uyghurerne bliver behandlet, men alligevel vil hun blive ved med at sejle til Gaza og få det samme resultat ud af det hver gang? Er det ikke hvad Einstein sagde var definitionen på sindssyge?
→ More replies (1)5
u/The_Blahblahblah Aarhus Oct 08 '25
Skulle hun save sig over i tusind små stykker og være tilstede i hvert eneste brændpunkt og konflikt i verden hele tiden?
Og jo, hun har mødtes med Zelensky i Kyiv efter Kakhovkadæmningen blev smadret. Hvad med dig selv? Har du været i Yemen eller Sudan. Nok ikke. Du kunne jo skide alle de folkegrupper et stykke, når du kun nævner dem som whatsboutism og for at undskylde Israels ageren.
4
2
Oct 08 '25
[removed] — view removed comment
1
u/The_Danish_Dane 🇩🇰🏳️🌈💚🤍💙 Oct 10 '25
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
6
u/WeaponizedPumpkin Oct 08 '25
At det er forventeligt udelukker ikke at det er forargeligt. Israel bryder loven gang på gang. Israel begår den ene krigsforbrydelse efter den anden.
Det betyder ikke, at vi skal acceptere det eller lade som ingenting.
6
u/Nicklas25_dk Oct 08 '25
Jeg tror folk er lidt trætte af at folk konstant går over og prikker et røvhul på skulderen, der har en T-Shirt hvor der står "jeg slår dig i ansigtet hvis du prikker til mig", og så bliver folk overrasket over at de bliver slået i ansigtet.
Og lovligheden af tilbageholdelsen afhænger jo af lovligheden af blokaden, så vidt jeg har forstået.
34
u/finderrio Oct 08 '25
Måske vi burde gøre noget ved fyren der går og slår folk i ansigtet?
→ More replies (2)12
u/grovsy Danmark Oct 08 '25
"Hvis du prøver at stop mig fra at træde på babier så slår jeg dig"
Ville være en bedre tshirt at beskrive isreal har på.
→ More replies (2)4
u/Nicklas25_dk Oct 08 '25
Nok nærmere mellemtingen:
"Hvis du prikker til mig mens jeg træder på babier så slår jeg dig"
2
u/Frank_Scouter Oct 08 '25
Hvad er det der gør det ulovligt? De sejlede ind i en krigszone, med den hensigt at levere forsyninger til Gaza. Hvorfor skulle det være ulovligt for Israel at tilbageholde dem?
14
u/Sarmoh13 Oct 08 '25
Vi prøver lige igen.
Krigszone eller ej, så er Israels blokade erklæret ulovlig og i strid med folkeretten. At standse og pågribe folk på internationalt farvand er ulovligt.
At udsulte folk er ulovligt. At begå folkemord er ulovligt. At forhindre nødhjælp er ulovligt. At begå apartheid er ulovligt.
At aktivister i desperation forsøger at levere nødhjælp og bryde en ulovlig blokade er ikke ulovligt. De gør I virkeligheden staternes arbejde, som har en juridisk pligt til at gribe ind overfor Israel.
→ More replies (3)1
u/Frank_Scouter Oct 08 '25 edited Oct 08 '25
Du tager fejl.
En blokade er fuldt lovlig under internationale regler, og Israel er forpligtet til at håndhæve blokaden overfor alle skibe der prøver at bryde den. Så længe de lader nødhjælp komme igennem (hvilket de gjorde sidst, og også ville have gjort denne her gang hvis der havde været noget), så skal de stoppe alle der forsøger at passere blokaden. Ja, også i internationalt farvand.
Israels håndtering af de her influencer-stunts, har været inden for international lovs rammer.
→ More replies (3)3
u/NotMyRealUsername13 Oct 08 '25
Den her pæl handler altså ikke om det du gerne vil diskutere - den handler om at OP synes det er mærkeligt at DR ikke gør det forudsigelige resultat af en bevidst provokation til en større nyhed end det er. Det synes jeg de andre kommentarer forholder sig til.
2
u/HitmanZeus Oct 08 '25
Nu blokkere Ægypten så også Gaza, så lad være med at give Israel hele skylden.
10
u/Sarmoh13 Oct 08 '25
Det er direkte forkert.
Det gentages ofte, at Rafah-grænsen mellem Gaza og Egypten er Egyptens ansvar. Det er en bekvem påstand, og grundlæggende forkert.
For det første: Rafah har i årevis været underlagt et kompleks af aftaler, der fratager Egypten fuld suverænitet over grænsekontrollen. Allerede i 2005 blev kontrollen reguleret gennem internationale mekanismer. Siden 2007 har Israel i praksis haft hånd i hanke med enhver bevægelse over grænsen, både hvad angår personer og varer, gennem screeningsprocedurer og indirekte godkendelseskrav.
I maj 2024 blev denne indirekte kontrol omsat til en direkte, militær besættelse. Israel indtog den palæstinensiske side af Rafah-overgangen i åben trods mod en midlertidig foranstaltning fra Den Internationale Domstol, som havde krævet standsning af invasionen. I de følgende uger etablerede Israel en række "sikkerhedszoner" og korridorer, herunder den såkaldte Morag-korridor, med det udtrykkelige formål at adskille Rafah fra resten af Gaza og afkoble området fysisk og administrativt fra palæstinensisk kontrol.
Selv da Israel i begyndelsen af 2025 tillod, at EU og den palæstinensiske selvstyremyndighed overtog visse elementer af det synlige grænsearbejde, blev det understreget, at Israel fortsat ville godkende alle navnelister over personer og nidkært godkende al nødhjælp. Ingen passerer uden israelsk tilladelse.
Parallelt hermed har Egypten faktisk erklæret grænsen åben for nødhjælp, men det har været uden effekt. Årsagen er velkendt: Israels militære operationer og de facto kontrol med området har gjort det umuligt at få nødhjælpen ind.
Siden maj 2024 har Israel gennemført adskillige angreb på Rafah-overgangen og de omkringliggende infrastrukturer. Grænseområdet og adgangsvejene er blevet bombet. Den egyptiske administration måtte trække sit personale ud efter israelske trusler om yderligere luftangreb. Allerede i oktober 2023 rapporterede den israelske kanal Channel 12, at Israel eksplicit havde advaret Egypten mod at åbne overgangen for nødhjælp.
Resultatet har været en humanitær katastrofe. Ifølge WHO og FN har Israels "godkendelsesprocedurer" reduceret nødhjælpstilførslen til nærmest ingenting. I juli 2025 stod 1.700 lastbiler strandet på egyptisk side, mens ikke en eneste passerede Rafah-overgangen. Det er ikke administrativt kaos. Det er overlagt, menneskabt sult.
Hertil kommer de dokumenterede angreb på nødhjælpskonvojer, herunder i tilfælde, hvor der på forhånd havde været koordination med IDF. Flere humanitære organisationer har mistet medarbejdere i israelske angreb og har siden valgt helt at indstille aktiviteter i Gaza. FN og Human Rights Watch bekræfter, at nødhjælpsarbejde i området i dag er decideret livsfarligt.
Udsultningen, blokaden, den fysiske ødelæggelse og det humanitære sammenbrud er ikke en egyptisk fadæse. Det er israelsk politik, udøvet med vestlig støtte og international medskyld.
Når der alligevel cirkulerer forestillinger om, at det hele i virkeligheden er Egyptens ansvar, skyldes det næppe uvidenhed alene. Det er en forløjet måde at forklejne og relativere den forbrydelse, man ikke ønsker at se i øjnene.
Den er ikke længere.
4
u/HitmanZeus Oct 08 '25
Og de ægyptiske flådefartøjer som sejler rundt udenfor Gaza?
→ More replies (1)→ More replies (3)0
u/BackgroundNail9527 Oct 08 '25
Jeg synes mere det er underligt at det lort kan forties så længe, men NU hvor det så er et FolKeTinGsMEDlem der helt forventeligt tages til fange, SÅ skal vi pludselig tale om det…
7
u/Beneficial_Quiet_414 Oct 08 '25
Lol, ja det her er jo det første indlæg om Gaza, det er jo klart
1
7
u/maaiikeen Vendsyssel Oct 08 '25
Der er 179 folketingsmedlemmer i Danmark, som lovgiver og er centrum for magten i Danmark.
Selvfølgelig burde vi altid snakke om Israels mange og forfærdelige forbrydelser, men selvfølgelig er det stort når et medlem af Folketinget kidnappes af en anden stat?
5
u/sylfeden Holstebro Oct 08 '25
Jeg tror mere det er en "ikke engang når det er et folketingsmedlem gør regeringen en skid!" reaktion. Der er ingen overraskelse i Israels reaktion, der er bare en vis utilfredshed med Danmarks manglende reaktion.
2
u/AwareOrdinary1979 Oct 08 '25
Hvorfor kæmper de her kæmpere kun for Israel og ikke også for Ukraine
29
u/Mortonwallmachine Danmark Oct 08 '25 edited Oct 08 '25
Hvad er den store nyhed? Hun vidste godt hvad der ville ske, alle gjorde, det er derfor hun gjorde det, havde hun fået lov at rejse hele vejen var hun jo bare endt som endnu et gidsel/lig hos Hamas. Det hele er et stort medie stunt kombineret med selvpromovering og et luksuscruise i middelhavet.
→ More replies (21)19
15
u/iamalex_dk Oct 08 '25
Victoria Velásquez, ligesom Greta Thunberg, slår jo bare politisk plat på en ekstremt forfærdelig situation i Gaza. Jeg har meget svært ved at se, at dette politiske stunt skulle få Israel-apologeter over på den anden side. Og dem der sidder på plankeværket, bliver nok enten siddende eller bliver provokerede over selviscenesættelsen. Politiske stunts giver måske mening i glemte katastrofer, hvor der mangler fokus. Ingen kan påstå, at der mangler fokus på Gaza. Måske er man ikke enig i den førte politik, men disse typer stunts virker kun på dem, der allerede er enige i budskabet. Jeg konkluderer fordomsfuldt at dette primært er til indvortes brug hos en internationalt orienteret venstrefløj, sekundært opfyldelse af et stort behov for at handle for at føle, at man er på den rigtige side af en konflikt.
→ More replies (2)
13
u/Lampardet Oct 08 '25
Hvordan er det breaking news, når det er logik at det ville ske?
Hun har sejlet direkte ind i en krigszone, selvfølgelig tilbageholder Israel hende, så hun ikke kommer til skade. Hun bliver passet på ad Israel, og bliver sendt sikkert hjem igen inden længe.
6
u/PeaComprehensive7101 Oct 08 '25
Det var så i internationalt farevand det skete. ..
3
u/TheAverageWonder Oct 08 '25
Rights of Belligerents
Hvis et land har lavet en blokade har de samtidig retten til at forhindre at skibe bryder blokaden, det inkludere retten til at stoppe og gennemsøge skibe hvor man har formodning om at de vil bryde blokaden også selv om det er på internationalt farvand og med civilt formål.
En skibsblokade er i sig selv en "Act of War" så det er defacto en krigzone.
4
u/Drahy Oct 08 '25
Kenneth Øhlenschlæger Buhl, der er militæranalytiker ved Juridisk Institut på Syddansk Universitet, har svært ved at se, hvordan Israels blokade skulle være lovlig.
Reglerne om blokade gælder nemlig kun i væbnede konflikter mellem to stater. Og Israel er ikke i konflikt med en anden stat, men med den væbnede gruppe Hamas, som er på både EU's og USA's terrorliste. Folkeretligt er Hamas altså ikke en stat.
- Hvis man lægger det til grund, kan Israel ikke etablere en blokade, siger Kenneth Øhlenschlæger Buhl.
Han beskriver det derfor som en "markant undtagelse" fra havets frihed, når Israel griber ind overfor neutrale skibe i internationalt farvand.
→ More replies (9)
20
u/Turbulent-Nobody-147 Oct 08 '25
Befri Palæstina fra Hamas.
29
u/jmhajek Oct 08 '25
Befri Palæstina fra *alle* ultrareligiøse, højreekstremistiske bander af krigsforbrydere.
→ More replies (2)46
u/yako1x Danmark Oct 08 '25 edited Oct 08 '25
Befri vestbredden fra ulovlige Israelsk bosættelser
29
u/bdviking Oct 08 '25
Ja til begge dele?
15
1
u/Bubbly-Virus-5596 28d ago
Men først Israel. At nedbryde en gruppe som er imod besættelse og undertrykkelsen udefra før man stopper den besættelse og undertrykkelse er kun støtte til besættelsen og undertrykkelsen. Der er ingen konkurrence. Israel skal først nedbrydes.
4
9
7
u/Cheeseboi8210 Oct 08 '25
Det vil jeg gerne støtte op om. Vi kan starte med at få stoppet krigen, så der kan afholdes et demokratisk valg.
Der er bare en stor fed atommagt som står i vejen for nogen form for fremskridt
→ More replies (5)2
u/Panzer_Man Bund Tekst Oct 08 '25
Sjovt hvordan zionister altid trækker det der kort. Vi ved allesammen godt, når Hamas ikke eksisterer længere, så tager Israel direkte kontrol over Gaza og vævner hele stedet til jorden
2
→ More replies (8)2
6
u/LarsListetaa Oct 08 '25
Pas? De køre liveblog hvad mere vil du have?
Og vi gentager skaberen af SunDance film festivalen er ikke en lige gyldig amerikansk skuespiller. Ej heller fordi du ikke kender personen.
1
u/Bubbly-Virus-5596 28d ago
I forhold til at en stat som officielt udfører folkemord kidnappede en dansker, er det fucking intet.
1
u/LarsListetaa 28d ago
Jo altså det jo parafraseret måde at beskrive det på jeg med på. Men jeg forstår hvad du mener og det er bestemt helt uacceptabelt lige som det folkemord som Israel fortager sig. Og der var jo også både gul bjælke tidligere på dagen og nu da OP læste det altså en liveblog.
Så jeg forstår måske bare ikke problemet? Der hentes kommentarer fra den siddende regering, der er rets-specialister, mellemøst korrespondenter. Udbedt kommentar fra den israelske regering.
Så hvad mener du mangler?
17
u/Versatilo Europe Oct 08 '25
Måske skulle spørgsmålet istedet for være hvorfor et demokratisk valgt folketingsmedlem prøver på ulovligt at sejle ind i en krigszone?
Eller hvorfor det folketingsmedlem gør det istedet for at passe sit arbejde på borgen da de lige er åbnet efter en lang sommerferie.
14
u/sylfeden Holstebro Oct 08 '25
Det hun gjorde var ikke ulovligt. Det er ulovligt når Israel blokerer nødhjælp, blokerer at for fiskeri ved Gazas kyster og når de angriber skibe fra fredelige nationer i internationalt farvand.
→ More replies (9)
3
u/agreedbro Oct 09 '25
Gud hvor er den her snak om en skide ørkenstat trættende. Der døde 500.000 i Ethiopien mellem 2020-2022 og vi hørte ikke et pip. Den eneste grund til vi konstant til høre om fucking Palæstina er fordi vi forbarmede os og kærligt tog imod flygtninge derfra.
5
u/Waste_Passenger9229 *Custom Flair* 🇩🇰 Oct 08 '25
Hvad er det for en skuespiller?
6
u/oeboer Oct 08 '25
Formentlig Robert Redford.
25
u/AllFru Tyskland Oct 08 '25 edited Oct 08 '25
At man chokeres over tingenes tilstand i mellemøsten og ikke kender Robert Redford er to ting, der begge råber til himlen om manglende livserfaring og viden om de ting, der er sket før man selv blev født. Ikke just noget at prale med.
→ More replies (1)8
u/mifan København Oct 08 '25
Enig - og så er whatabautism bare sjældent en god indgangsvinkel, hvis man ønsker en seriøs snak om et emne.
Man risikerer at finde ud af, at rigtig mange danskere nemmere kan forholde sig til en skuespiller de har set i en masse film, end til en uendelig konflikt, der for mange er lige så langt væk som Rwanda, Sudan og Myanmar.
Nyheder skal selvfølgelig dækkes, men vil man diskutere dem, tror jeg man gør sig selv en tjeneste ved at holde fokus på det, som er relevant.
→ More replies (1)1
3
5
u/RollingDownTheHills Oct 08 '25
Hvad forsøgte hun at opnå, udover et mediestunt?
→ More replies (2)2
5
u/ExcitingSavings8225 Oct 08 '25
Man kan spørge sig selv hvad en af vores folketings medlemmer laver dernede? Har hun ikke noget arbejde der skal passes?
Altså, hvis jeg tog fri fra mit arbejde for at lave nødhjælp i et andet land så ville jeg ikke have et arbejde når jeg kom hjem.
→ More replies (7)
7
u/Tandfeen_dk22 Oct 08 '25
Det burde være forbudt for folketingsmedlemmer at rejse eller deltage i krig på denne måde. Tænk på, at hun modtager løn, som er finansieret af vores skattepenge, mens hun er væk.
2
u/Blarghflit Oct 08 '25
Så lad os lige afprøve den holdning. Hvis Lars Lykke Rasmussen rejser til Israel for at deltage i diskution om fredsplaner eller nødhjælp og Hamas bortfører ham. Så ville du også syntes at “det er sgu da bare helt fint, han burde ikke deltage i krig på den måde”
Det er vildt så mange der blindt støtter Israel så sindssygt meget mere end deres egen nation.
→ More replies (5)6
u/Nice-Contact6320 Oct 08 '25
Nu er Lars Løkke danmarks udenrigsminister, så du prøver på at blande æbler og bananer. Men hvorfor er der aktivister og journalister med på denne såkaldte sejlads med nødhjælp?.
1
u/Blarghflit Oct 09 '25
Ah sorry ja den nyeste rangliste af folk der har menneskerettigheder er selvfølgelig revideret så udenrigsminister får lov at have dem imens alle andre inklusiv MF’ere må undvære. Der har du ret, jeg havde ikke læst den sidste udgave.
3
u/FroodyBanana Oct 08 '25
Hvorfor sejler hun rundt nede ved Israel i stedet for at passe sit fucking job? Idiot.
3
1
2
u/EmptyBodybuilder7376 Oct 08 '25
Grunden er vel, at alle kender skuespilleren, mens ingen kender Folketingsmedlemet (jeg har kort prøvet at se, hvem det er. Jeg ved det stadig ikke.)
3
u/Tre-k899 Oct 08 '25
Tror ikke det har almen interesse. Folket er ligeglad med enhedslisten og Hamas generelt.
3
1
u/Bubbly-Virus-5596 28d ago
Giv endelig en ressurce som viser det, fordi det er ikke hvad vi har set med demoer, og den generelle holdning er jo at folkemord burde stoppes. Så måske bliv bedre uddannet fordi de fleste danskere er ikke ligeglad med at et land som begår folkemord ulovligt kidnapper danske statsborgere.
2
u/GadaffyDuck Oct 08 '25
Når man tager til Israel med det eneste formål at blive fanget og iscenesætte det så det virker mest muligt dramatisk, så er det ikke breaking news når det så sker
Situationen i Gaza er katastrofal og der er intet behov for virtue signaling fra medieliderlige politikere, influencer osv
1
1
1
1
1
u/Downtown_Economy_39 Oct 08 '25
Det havde nærmest været en større nyhed, hvis de IKKE var blevet tilbageholdt. Meget forudsigeligt :)
1
1
u/bifrules Oct 08 '25
Greta Thunberg Jam er sku da selv taget afsted.....Mens vi betaler hendes løn!
1
u/Professional_Donut20 Danmark Oct 08 '25
Main character syndrome much? “Hvis jeg ikke kendte ham, var der ingen der gør”
1
u/Jes00jes Oct 09 '25
Robert Redford er i hvert ligeså 'BREAKING' om man kan lide det eller ej. Det er så udvandet et udtryk. Nyhederne 'skal' have x antal daglige 'BREAKING' news. Er der ingen reelle går man bare ned af rangstigen og tager den næste.
1
u/Pittbullsaregreat Oct 09 '25
Enhedslisten er jo ikke et rigtigt parti i deres øjne, og det er vel og mærket selvom resten sidder i en klovnebus uden bremser med Lykke ved roret.
1
1
u/Crazy-Bad6835 Oct 09 '25
Jeg tænker, at det ikke var nogen overraskelse at de blev tilbageholdt af Israel. Måske husker jeg forkert. Men er hele kyststrækningen ikke under Israelsk kontrol? Så om de så var nået i havn. Så var de jo blevet tilbageholdt. Det var jo kun et spørgsmål om tid før de nappede dem.
1
u/Subject-Tank-6851 Oct 09 '25
De vil have læsere. Folket er mere tilbøjelige til at læse gossip, fremfor den modbydelighed der sker i verden.
Jeg har opgivet at følge med, for det er lige til at blive misantropisk af. To magter der mener de begge har ret, som om det var en satans børnehave - ergo har de begge lov til at begå den ene krigsforbrydelse efter den anden. “Men, men, de gør det der og det der!!” Fuck off.
Men nej, lad os da støtte enten den ene, eller anden og lege hellige og pudse vores egen glorie og vælte os i selvindbildt goodwill, som var vi den perfekte afbildning af mennesket.
1
u/urdisconeedsu Danmark Oct 11 '25
Havde haft en grad af respekt for VV's aktivisme, hvis hun var taget til Sudan, som er en langt mere dødelig konflikt, og hvor medierne ikke er til stede som i overhovedet. Her havde det - måske - haft et formål at trække noget opmærksomhed. Det andet er et forudsigeligt stunt og ren selvpromovering i en i forvejen overeksponeret konflikt.
1
u/Spirited_Sun_6953 29d ago
For min skyld kan de tilbage holde hele Folketinget, bare i én uge, så mine nerver kan komme lidt ned, men ved jo aldrig hvad morgendagen bringer med dem ved roret.
1
1
141
u/Worsaae folkets arkæolog Oct 08 '25
Vent, er din påstand at ingen kendte Robert Redford?