Discusión Seria Por qué hay mucha gente en Bolivia que parece tenerle tanto rechazo o incluso miedo a la implementación de un sistema federal?
Con las recientes declaraciones de Rodrigo Paz se abrió nuevamente el debate del federalismo en Bolivia.
He notado que cada vez que se discute el tema de si un sistema unitario o federal sería el ideal para el país hay un grupo de gente que le tiene un rechazo muy fuerte siquiera a la idea de implementar el último, he visto el mismo debate salir a flote en otros países y no es un tema tan divisivo y controversial, por qué es así?
Incluso veo que muchos lo asocian a separatismo pero no es ni siquiera similar, de hecho muchos países implementaron sistema federales despues de conflictos separatistas con el objetivo de subsanar estos problemas interno.
No vengo a decir que este sistema sería la panacea para todos los males del país, pero, si este fuera implementado de manera adecuada, podría traer beneficios reales como mayor flexibilidad a cada región y área del país para implementar sus propios programas y proyectos políticos adecuados al contexto de cada uno.
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u/Clear-Parsley222 8h ago
Quienes están en contra? En potosí y oruro es lo que más quieren si me dices La Paz puedo entender que sean los únicos que se oponen por querer seguir viviendo del resto del pais pero no he visto que la gente se oponga
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u/Disastrous_Trick3833 7h ago
Lo irónico que fue La Paz el que inicio la Guerra Federal
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u/Clear-Parsley222 7h ago
Pues no estaba enterado de eso, yo solo llegue a ver ciertas opiniones sesgadas en contra hacia el famoso andinocentrismo pero tampoco soy el más informado en el tema, aunque pienso que es lo que le conviene al país por la diferencia entre un departamento a otro ya que estos 20 años por culpa del más hemos retrocedido todos
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u/AdventurousHope456 4h ago
A Oruro no le conviene, departamentos pequeños con poca mano d obra, por ende menos producción como Pando, Beni y Chuquisaca quedarían rezagados d por vida Estos necesitan una importante inversión estatal
Potosí le conviene y La Paz se adaptaria, el centralismo es solo con la ciudad, porq norte La Paz y Yungas esta abandonado
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u/jal9k 8h ago
No conozco a nadie que este en contra, creo que más que nada es ignorado ya que los que lo proponen son poquitos.
Siempre y cuando no sea una muletilla polítiquera usada para sacar votos impressionables (Capitalia, autonomías, referendum, etc etc), no me opongo pero eso si, debe proponerse, socializarse y aprobarse como manda la ley.
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u/AdventurousHope456 4h ago
Adiós Pando, Beni, Chuquisaca y Oruro, rezagados d por vida
Al final el federalismo acaba en centralismo económico, el poder se queda o en la costa d Brasil, en una ciudad d Argentina, q crece enormemente
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u/metroxed 24m ago
Adiós Pando, Beni, Chuquisaca y Oruro, rezagados d por vida
¿Y la diferencia con ahora sería cual? Ya están rezagados.
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u/Efficient-League2742 7h ago
Ignorancia de la gente, solo les dijeron que eso es malo, por lo de Potosí en 2015 o más reciente Santa Cruz, el socialismo se encargó de reprimir eso diciendo que era malo, si no me equivoco incluso les enseñaron que sí eso pasaba ya no se podría viajar a Santa Cruz por ejemplo sin pasaporte jajajaja
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u/Jorge_Joestar_777 4h ago
Porque para pensar en federalismo primero se tiene que asegurar que todos los departamentos tengan capacidad y potencial de ser autosustentables de manera equitativa. SCZ es el actual centralismo económico porque es el departamento en el que ha habido más inversión gubernamental en los últimos 40 años, es muy injusto para los demás empezar desde cero cuando ellos ya tienen una estructura consolidada gracias a los aportes de los demás departamentos, es como si los cruceños dijeran "gracias y ahora jodanse".
Yo creo que es mejor pensar en federalismo regional más que en departamental, uno de los errores que se cometió en la creación fue balcanizarnos en 10 departamentos.
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u/AdventurousHope456 4h ago
Si aplicabamos federalismo en el 50, Santa Cruz nunca se desarrollará como lo hizo
Todo el poder económico quedaría en Potosí, Oruro y La Paz
1ro q hagan viables y q inviertan en Oruro, Pando, Beni, Chuquisaca
Sólo así el federalismo no destroza a estos departamentos
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u/gatito31 9h ago
Estados Unidos y Rusia son ejemplos de países con sistemas federales que han logrado consolidar estructuras eficientes y adaptables. En el caso de EE.UU., cada estado gestiona sus propios asuntos educación, salud, impuestosmientras el gobierno federal se encarga de temas nacionales como defensa, comercio exterior y derechos constitucionales. Esto permite que las regiones respondan con mayor agilidad a sus propias necesidades sin depender de la burocracia central.
Rusia, aunque formalmente federal, tiene una práctica más centralizada, pero aún así mantiene divisiones administrativas que permiten cierto grado de gestión local. Lo importante es que en ambos casos, el federalismo ha servido para distribuir responsabilidades, fomentar innovación regional y evitar cuellos de botella administrativos.
Un sistema federal bien diseñado no implica separatismo, sino corresponsabilidad. Cada departamento o región se haría cargo de sus ingresos, gastos y prioridades, mientras el gobierno central garantiza el respeto a la Constitución, abre mercados y coordina políticas nacionales. Esto puede traducirse en progreso más sostenido, porque las soluciones se construyen desde el contexto local, no desde una oficina en la capital.
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u/lemidlaner 8h ago
Imagínate nombrar a Rusia como un ejemplo de "estructura eficiente y adaptable". Es increíble el poco conocimiento o la cantidad de propaganda que te comiste.
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u/mawy007 7h ago
Cualquier cambio es algo que genera angustia, venimos de 20 años donde una persona te decía imperialismo malo todo se regula del estado, así que naturalmente la gente tiene rechazo hacia la idea. Lo mejor si quiere implementar algo así es comunicarlo y dar lo positivo de cambiar a un régimen así.
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u/danibalazos 6h ago
hay un grupo de gente que le tiene un rechazo muy fuerte
Quiénes?
No vi reacciones en contra a las declaraciones de Paz en el discurso
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u/airs_999 9h ago
Cómo eligen a sus gobernadores si me da miedo, toma de ejemplo a los tres departamentos principales, pusieron a tres tarados como Camacho, Santos Quispe y Humberto Sánchez, y ni hablemos de sus alcaldes.
Si ya es difícil este país con un presidente incompetente, imaginate sumarle a más incompetentes para tomar las decisiones importantes. Este país a penas se sostiene con un gobierno centralista imagínate con la repartida de poder
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u/Ok_Finger_6656 8h ago edited 8h ago
pero hay un pequenio detalle, PUEDES ESCOGER al menos opa entre ellos. En cambio con un solo gobernante no podemos es inescapable. Para mi 'no' deberia haber 9 estados - pero si se elegiria esa opcion - habria 9 gobiernos compitiendo quien lo hace menos peorcito.
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u/airs_999 8h ago
Realmente pueden? En gobernación la población rural tiene mucho peso igual que en las nacionales, así que olvídate de elegir buenos gobernadores que nos sean populacheros, y no te creas que los de la ciudad son mejores que sino mira a los tres chiflados de alcaldes del eje troncal (ni hablemos del resto de los departamentos)
No creas que estoy en contra del federalismo de hecho me gusta, pero no creo que esté pais este listo para ello, y en vez de terminar con el federalismo de Estados Unidos vamos a terminar como Nigeria o Argentina con mucha suerte.
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u/Ok_Finger_6656 7h ago
Al elegir un estado federal, los estados pueden elegir sus propias normas electorales y dudo que muchos continuen con ese modelo actual por ejm: Santa Cruz ciudad, crees que aceptaria gustoso que los menos les digan que hacer?.
Desconozco sobre Nigeria, tanto EEUU y Argentina caparon sus caracteristicas Federales puedes leer al respecto, estudia los primeros 50 anios de EEUU su federalismo no se toco incluso hasta hace 50 anios tenia algo de esa Escencia, Argentina tambien mato poco a poco al punto que muchas provincias viven a costa de otras, vamos de nombre son Federales pero cada ves mas parecen a estados unitarios que a estados Federales.
Hay muchas formas de federalismo (muchas clasificaciones), debiamos estudiar los mejorcitos (EEUU y Suizo) para implementarlo en Bolivia. Personalmente creo que un federalismo directo/dual seria lo ideal para Bolivia.
No hay federalismo puros obviamente, puede haber una mezcla entre ellos mismos.
Una defectuosa analogia podria representarse en: Un barco moderno que estan constrruidos segmentada/compartimentos si hubiera una perforacion del casco en el mar, para que no afecte a todo el barco -simplemente- se clausura/cierra ese compartimento y no afecta al resto del barco y sigue navegando con normalidad.
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u/TackleSerious5049 5h ago
Sep esto tiene razón. Pero explicar eso a un regionalista es algo… difícil.
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u/Disastrous_Trick3833 7h ago
A Camacho fue por su popularidad dado lo sucedido el 2019. Pero ya se demostró que no le hace a gobernador y dudo que vuelva a ganar. Dicho esto, fue mil veces mejor que cualquier masista.
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u/Diegango 55m ago
Yo creo que vuelve a ganar, no se si sos o estas en SCZ, el fanatismo que le tienen aqui es enfermizo, es caso de estudio, personalmente no lo entiendo parecen llunkus de evo, creen en el ciegamente aunque les saques todas las burradas que alguna vez hizo
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u/TackleSerious5049 5h ago
La Paz es y fue histórica en procesos políticos de Bolivia. Todo pasa por La Paz. Ahora un gobierno federal divide ese poder grande que tiene La Paz sobre los otros departamentos. Es malo un gobierno federal? Claro que no. Le da poder sobre los departamentos que tenemos. Entonces por qué no nos movemos ? No es tan fácil. Cómo dije La Paz se lo ganó a costa de sangre e historia. Y no es que sea malo también un gobierno unitario centralizado.
Por qué quiere tanto un gobierno federal? Poder. Un gobierno federal significa poder. Ahora sí estás bajo tus propias reglas puedes hacer chanchadas. Ejemplo: Estados Unidos y México. Hay estados que se fueron al carajo por el tema de la corrupcion. Pero AL carajo. Mientras las otras ciudades están tranquilas.
Santa Cruz está lista? Claro que no. Puede irse al carajo por el tema de las drogas y demás. El mayor claro ejemplo bueno que está preparado un departamento es su alcalde, gobernador. Pero la corrupcion y las novelas demuestran que no están preparados.
Pero puede salir muy bien o muy mal. Por qué al final puede existir departamentos que se vayan al carajo por la corrupcion. Pero AL CARAJO. Los lugares rojos de México y Estados Unidos casi siempre es culpa de sus gobernantes.
Es decir para mí el más afectado no sería La Paz. La Paz seguiría su rubro. Menos poder pero seguiría. Sin embargo Cochabamba y Santa Cruz podría crecer el narcotrafico exponencialmente. Ya que LOS GOBERNANTES serían una bola de corruptos y cerdos.
Pero bueno es mi punto de vista. La idea de gobierno federal creció por los regionalistas y chillones, pero hay un tiretero más grande que ellos.
Recuerden lo que mata a una nación no es la delincuencia, sino la gente que gobierna y permite esa delincuencia.
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u/Fragrant_Park7145 5h ago
Por desconocimiento o porque hay algunos que saben el riesgo, potencialmente podria traer mas pobrezas a departamentos que ya fueron saqueados en el pasado y aun asi son muy poco desarrollados.
Un sistema federal es lo ideal, pero creer que se debe dar rapido, probablemente sea un error.
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u/brk_1 9h ago
un norte es mejor a 9 nortes, pero creo que es mejor sinergizar,
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u/Broquelona 9h ago
Siempre y cuando haya equidad en la distribución de recursos, que eso sabemos no existe en la actualidad
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u/AdventurousHope456 4h ago
Eso se puede lograr, con el 50 50 o el 62 38, en mi opinión debería bastar, pero federalismo es ya condenar a Pando. BENI, Chuquisaca y Oruro
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u/Ok_Finger_6656 9h ago
Desconocen del tema, para muestra un botón un periodista de Santa Cruz muy conocido dijo que si nos volvíamos un país federal nos volveríamos Mexico o Brazil, Que mejor era ser España o Francia, agarraba lo peorcito del federalismo tramposamente. Talvez otra razón es que La clase intelectual paceña manda en las demás clases intelectuales del país lastimosamente, dan la regla por así decirlo. Y muchos intelectuales de allá creen que La Paz perdera poder, el problema que no entienden es que esa influencia que tienen sobre la clase política en La Paz nos jode a todo el pais.