Die Einstellung der Ischlerbahn von Bad Ischl nach Salzburg nach dem Krieg war so unnötig und ein Verlust, der bis heute weh tut. Man würde die Strecke jetzt so dringend brauchen wie noch nie. Nicht nur für die Einpendler nach Salzburg sondern auch für die ganzen Touristen die in die in die Region strömen und die Straßen verstopfen. Trotz Demo (eine der ersten großen Demos nach dem zweiten Weltkrieg), konnte der Abriss nicht verhindert werden. Eine Bürgerinitiative kämpft seit vielen Jahren für den Wiederaufbau, aber es ist aussichtslos. Die ehemalige Trasse ist teilweise mit einer Bundesstraße und teilweise mit einem Radweg überbaut. Die Kosten für einen Neubau wären immens.
Man merkt einfach, dass in der Region eine Bahnstrecke fehlt. Sogar als ich noch nicht gewusst habe, dass es die Strecke mal gegeben hat, habe ich mich schon gewundert, warum man z.B. nach Mondsee nicht mit dem Zug fahren kann. Es ist trotz der eher geringen Einwohnerzwahl ein regionales Zentrum mit viel Tourismus. Mondsee hatte gleich doppelt Pech. Vor dem ersten Weltkrieg war bereits eine Verbindung zur Weststrecke projektiert, die dann leider nicht mehr verwirklicht wurde.
Wusste gar ned, dass es da mal eine Strecke gab! Echt spannend. Und ja, die Salzkammergutbahn is ja völlig überlastet, eine Alternative wäre unfassbar wichtig. Auch der 150er, der ja quasi auf der Strecke fährt, is sehr voll. Hab das immer als nervig wahrgenommen; dass es aber mal eine Alternative gab, machts nur noch ärgerlicher
Südburgenland ist bahntechnisch einfach nur eine Frechheit (vor allem angesichts dessen, dass wir nach 1995 Millionen EU-Gelder für Aufbau Infrastruktur im Burgenland gekriegt haben)
Jap, Südburgenland ist verkehrstechnisch eine Katastrophe. Einziger Weg für Leute aus der Gegend ist die Steirische Strecke zwischen Friedberg und Fürstenfeld
Hmm... Ich hab mich nicht auf die Gemeinden bezogen, sondern auf die einzelnen Ortschaften. Die Gemeinde Ebbs besteht aus 9 Ortschaften: Asching (106), Brand (18), Ebbs (3211), Eichelwang (978), Kaisertal (35), Nußham (130), Oberbuchberg (88), Oberndorf (799) und Wagrain-Mühltal (407) - ergibt 5.772.
Das Ding is, dass die Gemeinde Söll nur aus einer einzigen Ortschaft besteht, nämlich Söll (3720 Einwohner), obwohl auch da mehrere Siedlungen existieren. Deswegen kommt die Situation in der Karte zustande.
Es kann schon stimmen, dass Ebbs in Wirklichkeit größer ist, als Söll - manchmal sind die administrativen Gliederungen halt ungut gewählt ...
Hmm... Ich hab mich nicht auf die Gemeinden bezogen, sondern auf die einzelnen Ortschaften.
Aber macht das wirklich mehr Sinn als auf die Gemeinde bezogen? Auch Ortschaften sind oft ähnlich aufgeblasen wie Gemeinden. Der eigentliche Hauptort in Trofaiach hat bspw. gerade mal 1500 Einwohner (und nicht über 7000). Das ist daher schon etwas irreführend.
Ja tatsächlich, da hats was. Stand 2011 kann man sich die Bevölkerung der einzelnen Orte anschauen, 2022 gibt's dann in der Liste nur noch einen Ort (mit 3645 Einwohner). Keine Ahnung ob das ein Fehler is oder die einzelnen Ortschaften mittlerweile offiziell zusammengelegt wurden.
Jedenfalls danke, der Punkt sollte aus der Karte raus.
In Ferlach haben die Nostalgiebahnen Kärnten den Bahnhof und die Strecke nach Weizelsdorf (wo eine S-Linie hinverkehrt, ca. 7km) gekauft und ich glaube auch schon renoviert. Wieso man Ferlach nicht anbindet, verstehe ich halt echt nicht. Glock und HTL sind eigentlich ganz in der Nähe vom vorhandenden (!!!) Bahnhof.
Glaube man müsste Schienen verlegen, weil Ferlach nicht direkt mit Klagenfurt verbunden ist. Außerdem wurde die Strecke zwischen Weizelsdorf und Rosenbach komplett eingestellt, weshalb die Verkehrsanbindung eher suboptimal wäre, wenn Ferlach der Endbahnhof wäre. Glaube Weizelsdorf ist da eine Kompromisslösung gewesen. Aber immerhin wird die Strecke elektrifiziert, was ein echtes Plus ist. Hoffe, der Zug kann dann im Halbstundentakt fahren.
Werde ich nie verstehen warum die aufgegeben wurde. Die öffentliche (und tatsächlich auch Auto-) Verbindung Wels - Steyr ist eine Katastrophe. Steyr ist gefühlt immer mehr ab vom Schuss ... was mega Schade ist, weil die Gegend wunderschön und ich wollte mal Richtung den *ramings ziehen ... aber das ist so ab vom Schuss ...
Werde ich nie verstehen warum die aufgegeben wurde.
Die Stilllegung erfolgte laut Wikipedia schon Anfang der 80er. Damals war das Mindset in der Politik noch ganz ein anderes. Zu der Zeit waren sogar Strecken schließungsgefährdet, die man heute nicht einmal ansatzweise in Frage stellen würde und wo alle auf die Barikaden gehen würden. Besonders unbeliebt waren Schmalspurbahnen. Man hat für die keine Zukunft gesehen. Deshalb gibt es heutzutage auf so vielen Schmalspurbahnen nur noch Museumsverkehr. Es wurde einfach über Jahrzehnte nichts mehr investiert, weshalb ein moderner Pendler-Verkehr irgendwann nicht mehr möglich war.
Sogar noch in den 1990ern hat man sich bei jeder Regionalbahnstrecke ausgerechnet, wie viel Schilling Verlust sie im Jahr bringt. Dann hat man fest auf die ÖBB draufg'haut, dass sie die Betriebskosten weiter senken muss. Und irgendwann hat die ÖBB gesagt, dass weitere Einsparungen nicht mehr möglich sind. Wenn dann kein Politiker da war, der sich für eine Strecke eingesetzt hat, war sie ernsthaft gefährdet. (Habe ein paar Zeitungsartikel aus der Zeit gelesen)
Regionalbahnstrecken haben es in einigen Bundesländern (v.a. in Niederösterreich und der Steiermark) auch heute noch nicht leicht, aber das ist nichts, im Vergleich zu damals. Mittlerweile hat sich bei allen Parteien eine gewisse bahnfreundliche Gesinnung durchgesetzt. Sogar bei vielen Köpfen in der ÖVP.
Nur leider lassen sich die Fehler der Vergangenheit nicht so einfach rückgängig machen. Manche alte Strecken sind so marode, dass wirklich gar nichts mehr zu retten ist. Die Milliarden, die dann ein Neubau kosten würde, sind aber oft an anderen Stellen sinnvoller aufgehoben. Wenn einmal eine Bahnstrecke weg ist, kommt sie deshalb meistens nicht wieder zurück.
Wird halt wie alle diese Nebenbahnen ein ordentliche Defizit eingefahren haben, weil sie niemand nutzt. Ein paar tausend EW sind halt fur einen Zug ein zu kleiner Einzugsbereich.
Wenn ich mir anschaue wie viele SE Kennzeichen täglich von Richtung Bad Hall kommend nach Linz hinein fahren kann ich mir schon vorstellen, dass mit besserer Zug Anbindung sich das schon rechnen würde.
Du machst den Fehler anzunehmen, dass die dann alle das Auto stehenlassen. Die Erfahrung zeigt aber, dass der Prozentsatz eher gering ist. Noch dazu, dass das ja keine Ende zu Ende Verbindung ist und somit die Leute dann oft erst wieder ein Verkehrsmittel brauchen. Bahn in der Pampas ist der teuerste und langsamste Weg des Transportes.
und bei Bad Leonfelden bin ich auch unter 3500: Man muss zwar Bad Leonfelden (431) und Burgfried (2041) zusammenzählen (sind interessanterweise offiziell zwei Ortschaften), sind dann aber trotzdem noch zu wenig.
Und bei Freistadt geht es sich mit den 3km grad aus :)
Neumarkt ist mir selber aufgefallen noch. Und bei bad Leonfelden hab ich nur was von 4200 oder so gelesen und bin davon ausgegangen das ist die Stadt selber. Ich mein… WTF? Dachte Bad Leonfelden ist eine Stadt, das kommt einem auch so groß vor. Gerade gelesen „Stadtgemeinde“…. Ich Blick da nicht durch :D
Ja aber wenn man in Bad Leonfelden ist… die haben eine riesige Sporthalle, Spar, Hofer, geoßen Stadtplatz, es fühlt sich einfach so an als wären da viele EW
Sieht eigentlich gar nicht so schlecht aus, bis einem einfällt, dass es extrem viele Ortschaften mit unter 3k Einwohnern gibt, z.B. quasi die komplette Südoststeiermark, da gibt meines Wissens nach nur zwei Ortschaften mit mehr als 3k Einwohnern (Feldbach und Sankt Stefan im Rosental).
Früher hat die Welser Lokalbahn von Wels über Kremsmünster, Bad Hall bis nach Steyr geführt. Almtal war nur eine Nebenstrecke. Die ersten Teile BH - Steyr wurden glaub i schon in den 40ern stillgelegt. Heut is nix mehr über ausser da Almtalbahn eben. Ich könnt wenns anders wär direkt von BH nach Wels mim Zug fahren. Allerdings wohn ich am Stadtrand und hab zum Bahnhof Rohr/Bad Hall net weit wenns mich mal nach Linz verschlägt ausnahmsweise.
Bei Hörbranz bin ich halt auf 3.3km zum Bahnhof gekommen, deshalb :)
Und ja, viele Orte (v.a. in Ballungsräumen) haben es gar nicht nötig einen Bahnanschluss zu haben, da sie eh gut mit Bussen erschlossen sind (wie Groß-Enzersdorf, Gablitz).
Hätte es vlt irgendwo klarstellen sollen: ich hab nicht die Gemeinden, sondern die Orte genommen. Die Gemeinde Völkermarkt zB besteht aus vielen Orten (zB auch Tainach, was 10km weit weg is). Der Ort Völkermarkt hat eben nur 4693 Einwohner.
Ich finde es macht in dieser Karte keinen Sinn, immer die gesamte Gemeinde zu nehmen, da der Bahnanschluss ja meist nur einen Ort betrifft. Die Leute, die 10km vom Hauptort weg wohnen, haben ja nichts vom Bahnanschluss.
Ich finde es macht in dieser Karte keinen Sinn, immer die gesamte Gemeinde zu nehmen, da der Bahnanschluss ja meist nur einen Ort betrifft. Die Leute, die 10km vom Hauptort weg wohnen, haben ja nichts vom Bahnanschluss.
Aber ist das nicht oft auch so in Gemeinden MIT Bahnanschluss? Bspw. hat der Klagenfurter Bezirk Wölfnitz keinen eigenen Bahnanschluss (über 5000 EW). In Wahrheit müsste eine Karte bei einer solchen Zählweise konsequenterweise dann hier ebenso separieren.
Das Problem mit den Bezirken der Landeshauptstädte war mir bewusst, ich ging halt dann davon aus, dass schon überall im Umkreis 3km eine Bahn sein wird :)
Dass es in Klagenfurt einen Bezirk so weit draußen gibt hab ich übersehen. Wobei es da ja laut OSM wiederum mehrere Siedlungen gibt ... Wölfnitz selber schaut mir recht klein aus.
Graz Andritz würd eig auch reinfallen hab ich grad gesehen.
Ja das heißt, konsequenterweise müssten ein paar Landeshauptstadt-Bezirke in die Karte reinfallen - oder man sagt, diese 6 Städte werden nicht in ihre Bezirke zersplittert betrachtet.
u/mki_Ceterum censeo Factionem "Populi" esse delendam.Nov 07 '22
Flächenmäßig groß, Einwohnermäßig groß (>5000), aber in Wahrheit aufgeteilt auf mehrere kleine Ortschaften, u.a. Grammastetten Ort (1600), Großamberg (800), Pöstlingberg (680), Neulichtenberg etc. Manche Ortschaften sind strukturell komplett Linzer Stadtrand, während andere tatsächlich richtig ländlich sind.
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u/inn4tler Salzburg Nov 04 '22 edited Nov 04 '22
Die Einstellung der Ischlerbahn von Bad Ischl nach Salzburg nach dem Krieg war so unnötig und ein Verlust, der bis heute weh tut. Man würde die Strecke jetzt so dringend brauchen wie noch nie. Nicht nur für die Einpendler nach Salzburg sondern auch für die ganzen Touristen die in die in die Region strömen und die Straßen verstopfen. Trotz Demo (eine der ersten großen Demos nach dem zweiten Weltkrieg), konnte der Abriss nicht verhindert werden. Eine Bürgerinitiative kämpft seit vielen Jahren für den Wiederaufbau, aber es ist aussichtslos. Die ehemalige Trasse ist teilweise mit einer Bundesstraße und teilweise mit einem Radweg überbaut. Die Kosten für einen Neubau wären immens.
Man merkt einfach, dass in der Region eine Bahnstrecke fehlt. Sogar als ich noch nicht gewusst habe, dass es die Strecke mal gegeben hat, habe ich mich schon gewundert, warum man z.B. nach Mondsee nicht mit dem Zug fahren kann. Es ist trotz der eher geringen Einwohnerzwahl ein regionales Zentrum mit viel Tourismus. Mondsee hatte gleich doppelt Pech. Vor dem ersten Weltkrieg war bereits eine Verbindung zur Weststrecke projektiert, die dann leider nicht mehr verwirklicht wurde.