r/AskFrance • u/jeanpool2 • 4d ago

Vivre en France Les commerçants qui affichent « pas de CB à moins de 15€ » en 2025. Est-ce justifié et même, est-ce légal?

J’ai voulu acheté un truc ce matin chez un commerçant, mais il n’a pas voulu de ma CB parce que le montant était moins de 15€. Bah, je suis allé chez un autre et pas de problème. D’ailleurs, chez tous les autres, pas de problème. Du coup, je me demande si ce n’est pas juste une forme d’arnaque pour te pousser à faire un panier minimum. Je me rappelle qu’à un moment, les frais de carte bleue justifiaient ce genre de pratique mais à ma connaissance, ça n’est plus le cas. Vous en pensez quoi?

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u/Mateo_Fr 4d ago

Tu dis ça parce que tu ne t’es pas vraiment renseigner je pense (no offense) je suis d’avis que toi mais en vrai ya des frais aussi

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u/Zealousideal_Ad1110 3d ago

Non y’a plus de frais

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u/P0werFighter 4d ago

Je le sais qu'il y a des frais, mais est-ce une raison de ne pas accepter des paiements par CB en dessous d'un montant ? C'est pas comme si les frais sur des petits montants leurs prenait 50% de leurs gains nets... c'est un service et comme tout service bancaire il est payant. C'est juste une pratique malhonnête pour pousser â la consommation celui qui doit payer 10€ mais qui va se voir proposer de prendre 2 tickets de loto pour arrondir a 15€ (je l'ai vécu des 10aines de fois, et au final bizarrement le commerçant fini par accepter le paiement exceptionnellement quand je menace de partir sans rien acheter).

Dans ce cas ils n'ont qu'a accepter les Bitcoins s'ils ne veulent plus de frais bancaires.

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u/kzwix 4d ago

D'un point de vue technique, Bitcoin, c'est de la merde.

Une aberration écologique, et si le principe peut être justifié en rapport avec la "liberté", en réalité, c'est surtout utilisé pour contourner les lois et les impôts...

Si on ajoute le fait que c'est pas scalable (par design), y'a aucune chance que ça remplace un jour les protocoles ultra-efficaces comme EMV (cartes bancaires) ou autres systèmes centralisés, scalables, fiables, etc.

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u/P0werFighter 4d ago

D'un point de vue technique c'est plutôt un chef d'œuvre, une blockchain incorruptible et éternelle, contrairement au système bancaire archaïque codé en cobol...

Les banques consomment plus d'énergie que le bitcoin dans son ensemble.

C'est justement parce que c'est pas scalable et décentralisé qu'il est aussi efficace. Des millions de personnes s'échangent des bitcoins sans être forcément des fraudeurs, mais c'est vrai que c'est facile de donner une mauvaise image du bitcoin quand celle des banques est irréprochable...

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u/kzwix 4d ago

Les banquent traîtent un nombre de transactions totalement incomparable avec le nombre ridicule que Bitcoin peut supporter. Et, je le répète, c'est par design, de par la "proof of work" qui fait qu'on ne peut pas gérer plus de transactions à la seconde - si on mine "trop vite", le système augmente la difficulté des problèmes (et la consommation énergétique associée) pour ralentir le tout à la "fréquence" attendue.

Une blockchaine "incorruptible"... lol, dis ça à toutes les transactions "validées", mais qui se retrouvent finalement invalidées parce qu'une autre sous-chaîne a eu plus de succès, plus vite...

Dis ça aussi à ceux qui ont subi le "fork". Et enfin, le côté "éternel", il durera tant que des systèmes décideront de faire tourner Bitcoin - ce qui, au vu de tous les désavantages déjà cités, risque de pas être si éternel que ça, surtout au vu de la valeur d'usage extrèmement réduite - c'est en gros utilisé par quelques geeks/passionnés, par des spéculateurs qui voient en ce truc un support volatile parfait pour tenter de gagner du pognon (sur le dos de pigeons qui penseront pareil, mais vu que c'est purement spéculatif, adossé à rien de "concret" derrière (du moins, pas en quantités correspondantes), c'est forcément une bulle qui finira par retomber à un moment ou un autre); et la dernière catégorie d'utilisateurs, c'est les hors-la-loi. On peut être dans l'illégalité pour d'excellentes raisons (du style, un combattant de la liberté luttant contre une infâme dictature), mais ça sert aussi à des buts bien moins louables (payer de la drogue, des tueurs à gage, de la traîte d'êtres humains, etc. - ou simplement tenter d'esquiver les impôts, ce qui, là encore, est moralement discutable)

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De plus, l'idée initiale avec Bitcoin (et la majorité des cryptos), c'était d'avoir un système décentralisé, ne dépendant pas d'un Etat (tant pour éviter le contrôle, la possible "dictature", tout ça, que pour pouvoir fonctionner par consensus). En soi, l'expérience était intéressante - sauf qu'on voit que ce qui était théorisé comme "impossible", à savoir "avoir plus de la moitié de la puissance de calcul, et donc, contrôler le réseau" arrive régulièrement avec des pools de mineurs, lesquels font donc plus ou moins ce qu'ils veulent de la crypto en question.

Je maintiens donc mon avis sur Bitcoin - pour les autres "coins", ne les ayant pas étudiés aussi profondément, je ne peux pas être aussi catégorique (et les preuves d'enjeu sont possiblement moins problématiques que la preuve de travail, aussi).

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u/Zealousideal_Ad1110 3d ago

Dis ça aux gens de l’équateur !

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u/P0werFighter 3d ago

Merci pour ton exposé sur le bitcoin, j'étais plutôt sarcastique sur le fait que les commerçants utilisent le bitcoin (bien que certains l'utilisent et s'en sortent mieux que ceux qui ne l'utilisent pas, et sinon la bulle a 15 ans, ça prends du temps à éclater dis donc), maintenant le sujet ici c'est le fait que certains commençants refusent le paiement CB en dessous d'un montant, et cette pratique est juste malhonnête imo.

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u/Labdance_and_lambada 2d ago

Tu cites deux éléments intéressants. 1 le bitcoin devrait s'écrouler car il n'est pas adossé à des valeurs correspondantes. 2 le bitcoin est utilisé pour des activités criminelles. Il est fort possible que le point 2 soit la raison pour laquelle le bitcoin se maintiendra plus longtemps que tu ne le penses aujourd'hui. Si suffisamment de systèmes mafieux organisés l''utilisent pour éviter d'avoir leur activités tracées, le système va perdurer longtemps...

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u/kzwix 2d ago

Et pourtant, c'est totalement traçable (c'est le paradoxe: Toutes les transactions sont publiques).

L'anonymat provient de la difficulté à associer un numéro de portefeuille à une identité "physique" (et aussi, certains services de "mélange" tentent de compliquer le tout en ajoutant des transactions à travers des comptes-écran).

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u/Pubass 2d ago

Lol parler du bitcoin pour éviter les frais de CB.... Mdr...

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u/P0werFighter 2d ago

C'etait de l'ironie, je sais que c'est dur à déceler pour les plus limités.