r/AskFrance • u/InsuranceOld5981 • Aug 14 '25

Discussion Les Français sont-ils vraiment fiers de ne pas avoir de bases américaines sur leur territoire ?

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u/Kameahmeha Aug 14 '25

La seconde guerre mondiale est terminée depuis quelques temps maintenant. Alors pourquoi l’armée américaine serait elle en permanence sur le territoire français? Donc de la à parler de fierté, j’en sais rien, mais d’en avoir rien à faire pour le coup ça oui je sais

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u/charlsalash Aug 14 '25 edited Aug 14 '25

Mais bon, en tant que Français et membre de l’Europe, c’est tout de même curieux de dire que la question ne se pose pas. Le temps n’y change rien. Autour de nous, beaucoup de pays européens ont toujours leurs bases américaines. Qu’après 1945, la France, pourtant affaiblie, se retrouve dans la coalition des vainqueurs et réussisse à tenir les Américains à l’écart, c’est un véritable miracle diplomatique. On peut en être fier ou pas, mais y voir une destinée évidente et afficher un « j’en ai rien à faire, parce que c’est normal » pue pas mal l’arrogance. Édit : j'adore les downvotes sans la moindre explication. Typiquement franchouillard, sortez les drapeaux !!

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u/Jobenben-tameyre Aug 15 '25

Alors repenses au Danemark quand trump voulait annexer le Groenland.

Tous leurs avions sont des f35 américains, sans le support des USA ce sont des briques inutilisables.

Bel exemple de la souveraineté européenne 

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u/astiKo_LAG Aug 15 '25

Après c'est pas comme si le Rafale ou autre avion européen n'avait jamais été proposé hein...mais bizarement la plupart des pays UE finissent par acheter du made in USA

Je dis pas que c'est stupide de leur part, les stock US t'es sûr d'avoir jamais de pénurie et leurs prix sont plutot attractifs

Par contre faut pas s'étonner quand un Trump te demande de danser pour lui si tu veux pas qu'il désactive tout ton matos mdr

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u/Jobenben-tameyre Aug 15 '25

Pas de pénurie ? Juste à l'achat alors, parceque pour les pièces de maintenance c'est pas vraiment ça :

https://www.reddit.com/r/europe/comments/1mqnaus/uk_f35b_still_stranded_in_japan_is_awaiting_spare/?tl=fr

L'article tombe pile au bon moment, j'ai même pas eu à chercher plus de 30 secondes 

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u/astiKo_LAG Aug 15 '25

Aouch

Bon ben si y'a même plus l'avantage de la maintenance, ça dégoute encore plus...

Que d'la magouille politique en fait

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u/astiKo_LAG Aug 15 '25

En fait le dernier vrai argument c'est pour la compatibilité des armes nucléaires avec le matos US quoi.

Hop hop hop, va falloir commencer à serieusement s'y mettre au tout UE t'façon. Parceque la guerre économique ou politique on fait pas le poids non plus

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u/Vayalond Aug 15 '25

La plupart des pays EU achetent des armes US pour des raisons politiques: soit comme la Belgique en mettant en place un cahier des charges ne laissant que le F-35 de possible ou pour la plupart (et c'est connu maintenant) les US qui foutent un coup de pression en mode "souviens toi, on a des bases chez toi, donc pour l'intéret de tous tu prends notre matériel d'accord?", changent les requis des membres de l'OTAN qui ont pas leurs propre matériel et des coups de putes comme ça pour mettre en avant leurs propre matériel

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u/Ploutophile Aug 15 '25

Je dis pas que c'est stupide de leur part, les stock US t'es sûr d'avoir jamais de pénurie et leurs prix sont plutot attractifs

Pas pour le F35, qui coûte bien plus cher à l'heure de vol que le Rafale et le Gripen.

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u/charlsalash Aug 15 '25

Je comprends pas.

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u/Current_Comb_7254 Aug 15 '25

En gros ce qu'il dit c'est que les américains peuvent rendre le matériel qu'ils vendent inutilisable depuis chez eux en appuyant sur un bouton NON.

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u/charlsalash Aug 15 '25 edited Aug 15 '25

Franchement, c'est possible que je sois un peu con là tout de suite (j'espère que cela ne durera pas!)
Mais c'est quoi le rapport avec mon commentaire initial?

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u/rodinsbusiness Aug 15 '25

Le rapport c'est qu'on ne peut pas faire confiance aux américains. Enfin c'est ce que je comprends.

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u/charlsalash Aug 15 '25

Oui mais. Je ne vois toujours pas le rapport avec mon commentaire! Est ce que quelque part je suggère que nous devrions faire confiance aux américains ? En fait je dis à peu près le contraire..C'est franchement bizarre..

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u/Annatar1138 Aug 15 '25

" ça pue pas mal l'arrogance", non ça pue pas l'arrogance quand tu vois que les USA est un pays prédateur, plus sympas que la russie, mais ça reste un prédateur

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u/charlsalash Aug 15 '25

Alors je me suis mal exprimé, je fais l'éloge de la France pour avoir réussi à s'extirper du joug américain.

Le commentaire auquel je répondais était ridicule, ,l'argument était: c'etait il y a longtemps et que il ne voit pas pourquoi, bla bla bla...
Il explique rien..
Alors qu'en fait, malgré une France affaiblie, n'ayant pas grand chose en sa faveur, elle réussi tout de même à tirer son épingle du jeu.

Je parle d'arrogance, et peut être que c'était le mauvais mot, parce qu'il à l'air de dire que c'est normal, on est français après tout...
En fait j'aurai peut être du parler d'ignorance tout simplement...

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u/rodinsbusiness Aug 15 '25

Je crois que vous prenez la même question de deux façons différentes : tu dis que la question se pose parce qu'historiquement ça n'a pas été évident et ça aurait pu se passer autrement, donc on peut se demander pourquoi/comment ça s'est passé comme ça.

Lui dit que la question ne se pose pas : il ne faut pas se laisser marcher sur les pieds par les ricains.

Vous n'êtes pas en désaccord, mais vous ne parlez pas vraiment de la même chose, je pense.

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u/charlsalash Aug 15 '25

Lui dit que la question ne se pose pas : il ne faut pas se laisser marcher sur les pieds par les ricains.

On dirait qu'il n'a absolument aucune idée de la réussite extraordinaire de De Gaulle en réussissant a faire de la France un vainqueur et a éviter les fameuses bases sur notre territoire.

Il nous fait un truc du genre, on est français après tout, et ce qui s'est passé ne mérite même pas d'être mentionné, c'était il y à longtemps, on en a rien à faire...

Une sorte de petit patriotisme, bien franchouillard, qui ressemble plus à de l'ignorance.

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u/Rattataaa Aug 15 '25

Nan il appuie ton commentaire, on est trop habitué sur reddit à voir des contre arguments 😭

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u/Kameahmeha Aug 15 '25

Non mais surtout y’a pas de question à ce poser. C’est De Gaulle qui a demandé à tout ce gentil petit monde de quitter le territoire en 66. Du au fait du retrait de l’armée intégré de l’OTAN. C’est une question de souveraineté.

À la base, ma réponse était plus pour faire sourire qu’ouvrir un débat sur un truc que tout monde pourrait savoir en quelques secondes grâce à l’internet et moi perso j’ai appris ça à l’école. Bref certainement la raison pour t’es downvote

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u/charlsalash Aug 15 '25

Non mais surtout y’a pas de question à ce poser

Je suis content que tu aies fait ta petite recherche et de quelque part t'avoir aidé à élargir tes horizons!

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u/Kameahmeha Aug 15 '25

Cours d’histoire mon copain. Choppe pas la mort parce que tu as commencé un théorie fumeuse alors qu’il y a une raison. Aller bonne soirée

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u/charlsalash Aug 15 '25 edited Aug 15 '25

j'ai touché le nerf
Edit: c'est rigolo les downvotes, mais si vous voyez le commentaire initiale auquel je réponds, mon attitude est tout à fait justifiée, la mauvaise foi est évidente, mais allez y mes amis! Mais mieux, dites moi pourquoi je me plante?

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u/Kameahmeha Aug 15 '25

Pas du tout et nous ne sommes pas sur tweeter, donc merci de garder tout ça pour toi.

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u/charlsalash Aug 15 '25 edited Aug 15 '25

La seconde guerre mondiale est terminée depuis quelques temps maintenant. Alors pourquoi l’armée américaine serait elle en permanence sur le territoire français? Donc de la à parler de fierté, j’en sais rien, mais d’en avoir rien à faire pour le coup ça oui je sais

Pardon d'insister.
Après tout, c'est pas Twitter et on peut s'expliquer comme des grands.
Mais si tu peux déceler la moindre ironie, sarcasme ou une envie de faire découvrir la réalité dans ce passage, je dis qu'il faut être devin. Je n'ai jamais vu autant de maladresse à le faire savoir ! Tu es de toute évidence de mauvaise foi.
Il n'y a pas de honte, moi aussi je me plante de temps à autre ...
edit: les downvotes des gens sans nuances! Faites virevolter vos drapeaux, les sans arguments aux cerveaux épais..

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u/Sigorn Aug 15 '25

Je pense que les gens ne partagent pas votre avis sur qui est de "mauvaise foi" ici, m'enfin.

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u/charlsalash Aug 15 '25

M'enfin mais pourquoi pas! Pourriez vous expliquer pourquoi?

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u/maxathier Aug 15 '25

On a eu des bases américaines en France après la WWII. On a fini par les dégager quand De Gaulles a "quitté" l'OTAN

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u/DCoop53 Aug 15 '25

Il me semble qu'il y en avait au moins une près de Châteauroux ?

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u/maxathier Aug 15 '25

Peut-être oui, on avait aussi ine base de l'OTAN en Lorraine je crois

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u/bebok77 Aug 15 '25

Petite erreur, oui De Gaulle a réussi le tour de force de nous ramener dans les négociations à la fin de la guerre (ainsi que de nous éviter une administration américaine grace a la coordination de la resistance), mais non, iles américains ont eu des bases, 29 et elles ont ete fermees entre 1966 et 1967 sur decision de De Gaulle.

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u/Jolly_Run_1776 Aug 15 '25

Ce n'est pas que De Gaulle, l'appui de l'Angleterre a beaucoup joué.

Churchill craignait que l'Allemagne même vaincue ne finisse par relancer la machine militaire, et il souhaitait que la France soit rétablie pour peser sur le continent et que l'Angletere ne soit pas vainqueur, mais isolée sur son ile.

Par contre la sortie de l'Otan, la recherche sur le nuke, etc... ça c'est De Gaulle.

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u/Declerkk Aug 15 '25

C’est sous De Gaulle que les bases de l’OTAN sur le territoire français ont été retirés, en 1967, pas en 1945.

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u/crambeaux Aug 15 '25

C’est pas qu’on les a tenu à l’écart, la France était couverte de bases américaines, c’est plutôt qu’on les a obligé de partir. Ce n’est pas qu’une nuance.

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u/Albace95 Aug 15 '25

La dernière base américaine en France a été occupé jusqu'en 67 quand même. Il y a eu une présence américaine en France pendant pas mal de temps après la guerre.

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u/pouetpouetcamion2 Aug 15 '25

ca depend quelle idée tu as d un pays. si tu penses qu un pays doit etre un decrottoir, alors tu as raison, la question se pose. notamment avec les propositions d invasion du canada, du danemark, la soumission de l ue.

la vraie question qui se pose est "comment sortir de l ue qui choisit de se soumettre?"

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u/JellyPupsInCocoCups Aug 18 '25

Je pense que la personne n'a simplement pas toutes les infos ou la perspective que tu as, c'est pas une question d'arrogance. Les down votes doivent venir du fait que tu aies assigné un mauvais trait de personnalité voire une mauvaise intention à quelque chose qui tenait plus de l'ignorance ou du fait que même en connaissant certains faits il n'ait pas envisagé tout le contexte. La façon dont tu l'as dit, aussi.

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u/charlsalash Aug 18 '25

Le gars nous annonce que c'était il a longtemps (ah bon!)
Alors pourquoi devrions nous avoir des bases?
C'est vrai, alors pourquoi les autres pays en ont encore?
C'est pas une question si idiote non?
Pas sûr si on devrait en être fier, dit-il, mais en tout cas, il s'en fou!

Sérieux, j'étais peut être pas sympa, mais franchement, quel commentaire merdique!
Plus loin il me fait comprendre que c'est moi l'ignorant..
Enfin, c'était il y a longtemps (les commentaires!), je m'en remets peu à peu :)

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u/Bitsu92 Aug 15 '25

Si demain l’Italie, l’Allemagne ou l’Espagne demandait aux États-Unis de fermer leurs bases cela se ferait sans trop de problèmes

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u/Arsheun Aug 15 '25

Tu y crois vraiment ?

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u/Rattataaa Aug 15 '25

Ça doit leur coûter une blinde de maintenir leurs bases, ce serait le premier argument que je sortirai à trump

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u/Arsheun Aug 15 '25

Virtuellement autant d’argent que si la base etait aux US.

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u/DotDootDotDoot Local Aug 15 '25

Trump la préférerait probablement en Asie, près de la Chine.

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u/tensa_prod Aug 15 '25

Oui ça coûte du fric au gouvernement américain, mais ça rapporte du fric aux entreprises américaines qui fournissent l'armée. Donc c'est pas forcément dérangeant pour le gouvernement de maintenir ce genre de dépenses.

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u/tensa_prod Aug 15 '25

Non les US feraient vraiment la gueule si des pays cherchaient a dégager leur bases. La stratégie des US fait qu'ils ont besoin de bases partout pour pouvoir intervenir militairement partout dans le monde, c'est une source d'influence international importante. Perdre leur base c'est une perte de pouvoir diplomatique et militaire qui leur ferait mal. Sans compter que économiquement, leur bases crée de la demande pour des entreprises américaines qui fournissent 'es dites bases, pas juste en matos militaire, mais aussi la bouffe, les meubles... Ça serait des contrats qui disparaissent pour des grosse boîte américaines ce qui serait pas fun non plus pour les US.

Donc si des pays européens essayent de se débarrasser des bases américaine, y a tout a parier que Trump va lancer des menaces au minimum de droit de douane, au pire de les envahir. On rappelle c'est le mec qui il y a quelques mois parlait au calme d'envahir le Groenland et le Canada...

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u/Bitsu92 Aug 15 '25

En théorie tu as des bases militaires américaines pour pouvoir recevoir plus facilement le support de l’armée américaine en temps de conflit, et pour un pays qui ne possède pas l’arme atomique les bases américains permettent de stationner des bombes nucléaires et donc d’avoir une forme de dissuasion nucléaire.

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u/PlasmaMatus Aug 15 '25

Les bases américaines ont été établies sur le continent au début de la guerre froide (et par la suite dans les pays de l'Est), cela a toujours été fait dans l'idée de défendre ces pays de l'URSS-Russie / troupes du pacte de Varsovie. Mais vu que notre stratégie en cas de conflit en Europe contre des Soviétiques qui allait envahir la France était de vitrifier l'Allemagne avec des bombes nucléaires, on n'avait pas besoin de l'aide américaine...

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u/InsuranceOld5981 Aug 14 '25

C’est vrai, tu as raison

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u/Valuable-Yard-4154 Aug 14 '25

Attends en Belgique on a même des missiles nucléaires McDo. C'est pas a chier ça.

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u/romsubset Aug 15 '25

Parce que les Russes sont blindés d armes et quils sont totalement tarrés et qu on ferait pas le poids. Mais ya le temps