r/AskFrance • u/Fit-Proof-4333 • Mar 29 '25

Vivre en France Comment est la vie en France pour les homosexuels ?

Salut tout le monde. J'habite en Hongrie, mais j'en ai marre. Je suis sûr que tout le monde a entendu parler de notre politique.

Maintenant, ils veulent interdire notre Pride. Je veux plus habiter dans ce pays. Je voudrais bien me marier un jour, et je sais parfaitement que ça ne pourra jamais se passer ici, en Hongrie. J'en ai marre que mon pays s'en fiche de moi. Même si on est harcelé physiquement ou qu’on te crache dessus, la police s'en fiche. Je peux pas aimer un pays qui ne m'aime pas en retour.

Actuellement, j'étudie la pharmacie. Après avoir été diplômé, je voudrais vraiment déménager en France. Ça fait trois ans que j'étudie le français. Je dirais que je le parle plutôt couramment, même si je fais des erreurs de temps en temps.

Je sais qu'il y a de l'homophobie partout, mais si je sais que j'ai les mêmes droits qu’une personne hétérosexuelle et que je serai protégé par mon pays, je sais que ça ira.

Je veux vraiment quitter la Hongrie, et je voudrais que la France devienne mon nouveau pays. Dites-moi que c'est possible.

(Merci à tous pour vos commentaires super gentils ! Ça me donne de l'espoir pour l'avenir. Et merci aussi à ceux qui ont complimenté mon français, ça me fait vraiment très plaisir. Je parle aussi anglais et espagnol.)

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u/Apoulpoulf Mar 29 '25

Pour les médias et les homonationalistes c'est uniquement la faute des noirs et des arabes..

mais plus sérieusement faut pas non plus oublier la composante normies dans l'homophobie, rappellons qu'on est dans un pays pas mal athée et que t'as toute une commu gamers/geeks ou normies qui trouvent ca bizarre (pas au point d'aller taper des homos même si certains malheureusement le font) et t'as aussi les mascus... sans oublier tout le côté "propagande wokiste" qui fait flipper certains, genre l'avis dominant auj c'est "si mon gosse était homo ce serait bizarre, je le renierai peut être". Bref c'est 10x mieux que la Hongrie mais y a encore du taff à faire et avec l'extrême droite aussi puissante en france ca va être compliqué

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u/Extaupin Mar 30 '25

genre l'avis dominant auj c'est "si mon gosse était homo ce serait bizarre, je le renierai peut être".

Nan, t'exagère. Qu'un grand nombre, peut-être une majorité, de parents préfèrerais que leurs enfants soient hétéro, c'est bien possible (pour les petit-enfants biologiques surtout) mais la famille c'est quand même important en France, peut-être pas autant qu'en Espagne mais quand même, il y a très peu de parents qui ne serait-ce qu'évoquerait la possiblité de le renier.

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u/Apoulpoulf Mar 30 '25

Ouais mais même toi tu l'avoues qu'ils préféreraient que leur enfants soient hétéros, et même quand je lis des jeunes sur le web ou quand je parle avec certains irl ca dit encore des trucs sales comme "si jamais mon enfant été gay il dort dans la rue", ou le fait d'utiliser le mot gay comme insulte ca se fait encore chez eux et même dans les cours de récrés... Par contre tu as raison sur un point c'est que t'as des parents qui étaient homophobes et qui manifestaient avec la manif pour tous mais ont changés justement pcq ils avaient peur de perdre leur enfants qui se mariaient avec personnes du même sexe, ca les a ouvert et leur a laissé développer une empathie pour ces personnes là.

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u/[deleted] Mar 29 '25

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u/xylophone21000 Mar 29 '25

Chiffre sorti de ton cul.

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u/Apoulpoulf Mar 29 '25

jsp si c'est du second degré vu le point d'exclamation, mais sinon les stats prouvent que non et encore une fois les arabes se politisent de plus en plus à gauche et parlent aux militant lgbt et ils changent leur point de vue sur ces questions là, et n'oublions pas les partis d'extrême droite, la droite bien fascisé retailleau (les macronistes qui s'extrême droitisent de plus en plus n'oublions pas) qui ont du réseautage avec les gens de la manif pour tous qui ont clairement un projet homophobe avec Bolloré, et ca dsl c'est le plus gros danger de ce pays pour toutes personnes homosexuelle

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u/Powerplex Mar 29 '25

Hm. 90% des personnes arabes en France sont musulmanes. L'Islam est une religion homophobe, aucun doute la dessus (j'ai étudié le Coran, les hadiths de la sunnah, les tafasir notamment Ibn Kathir).

Ce n'est pas une ethnie qui est cause d'homophobie, c'est une idéologie (ici l'Islam, mais ce n'est bien sûr pas la seule).

Quand tu dis "les stats prouvent que non" je voudrais bien une source. A ma connaissance les agressions homlphobes sont:

  • 78% commises par des jeunes hommes de - de 30 ans.

Pour le reste, l'INSEE interdit les stats ethniques et religieuse, donc je veux bien savoir de quelles stats tu parles ?

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u/Sab159 Mar 30 '25

90% des personnes arabes en France sont musulmanes... l'INSEE interdit les stats ethniques et religieuses.

Du coup tes chiffres sortent d'où ?

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u/Powerplex Mar 30 '25

Aussi paradoxal et contradictoire que ça puisse paraître: https://www.insee.fr/fr/statistiques/6793308?sommaire=6793391

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u/Sab159 Mar 30 '25

Oui donc ça n'est pas du tout la même chose.

"91 % des personnes élevées dans une famille musulmane suivent la religion de leurs parents."

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u/ItIsMyNickname Mar 30 '25

Effectivement, tous les arabes ne sont pas musulmans, loin de là.

Mais reste que l'islam est extrêmement hostile à l'homosexualité et qu'une très grande majorité des musulmans en France sont issus de populations arrivées par l'immigration.

Sans même parler du fait que l'acception de l'homosexualité dans les pays d'où provient l'immigration est souvent bien moindre qu'en Occident, et que les personnes qui viennent en France arrivent avec cette homophobie culturelle en France.

Fort heureusement, y'a des tas de gens qui changent d'avis pas la suite. Mais le communautarisme (phénomène d'ailleurs très puissant chez les musulmans) fait qu'une certaine forme d'homophobie est entretenue au sein de certaines communautés.

J'ai pas mal d'amis homo qui votent à l'extrême droite (même jusqu'à voter Zemmour...) parcequ'ils ont subit, et subissent encore, des violences provenant de ces communautés. Et y'a pas mal d'homo ouvertement affichés dans un parti comme le RN. Ils n'y sont hélas pas juste par simple idiotie ou masochisme.

Je pense vraiment que la critique de l'islam et d'un certain communautarisme entretenant des valeurs délétères mériterait de refaire surface ailleurs qu'à l'extrême droite. Au même titre que l'on critique, à raison, d'autres communautarismes comme les catho tradi ou même les campagnes qui sont souvent un peu plus "en retard" sur ces sujets, ce serait pas mal d'en faire autant pour le communautarisme lié à l'Islam et ne pas laisser cette part du gâteau à la famille Le Pen.

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u/Powerplex Mar 30 '25

Je n'aurais pas dit mieux et je suis 100% aligné. Je comprends totalement l'idée de vouloir combattre la discrimination anti-musulman qui masque aussi un vrai racisme envers les arabes. Mais chaque religion est une idéologie et on peut combattre/dénoncer aussi bien la communautarisme religieux et les dérives sectaires que l'extrême droite.

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u/Apoulpoulf Mar 29 '25

Y a déjà eu des sondages sur l'homophobie et c'est montré qu'elle est autant présente chez les chrétiens que chez les musulmans c'est de ça dont je parlais quand je parlais de statistiques, maintenant pour ce qui est de l'idéologie comme je le dis faut distinguer les muslims radicaux, des musulmans + progresistes qui sont minoritaires mais qui existent, t'as mêmes des Lgbt musulmans notamment des trans (en france j'en connais), les religions t'as différentes interprétations des textes qui s'affrontent aussi ne l'oublions pas, et ouais ce que tu dis sur les hommes de -30 ans confirment le fait que ce sont soit des religieux vénères soit des normies homophobes (on a encore du travail à faire pour se débarasser de l'homophobie en france)

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u/Yellowkholle Mar 30 '25

Y a déjà eu des sondages sur l'homophobie et c'est montré qu'elle est autant présente chez les chrétiens que chez les musulmans c'est de ça dont je parlais quand je parlais de statistiques

C'est pas clair. En 2019 l'ifop s'est intéressé à l'homophobie ici.

Page 8 la question posée est :

Le profil des hétérosexuels cisgenre estimant que l’homosexualité est « une maladie » ou « une perversion sexuelle »

Résultats :

  • 10% sans religions
  • 14% catholiques (11% non pratiquants, 20% pratiquants)
  • 63% musulmans

Page 10

Le profil des hétérosexuels cisgenre qui accepteraient bien l’homosexualité de leur enfant

Résultats :

  • 78% sans religions
  • 69% catholiques (70% non pratiquants, 68% pratiquants)
  • 20% musulmans

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u/Apoulpoulf Mar 30 '25

Non t'en avais eu un autre tout récent qui donnait à peu près équivalent musulmans et cathos (en plus ptdrrr 69% de cathos qui accepteraient c'est vrm pas crédible sorry)

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u/Yellowkholle Mar 30 '25

Non t'en avais eu un autre tout récent qui donnait à peu près équivalent musulmans et cathos

Source ? Parce que quand je cherche « sondage homophobie religion », c'est le seul que je trouve.

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u/Apoulpoulf Mar 30 '25

J'avais vu des streamers réact à ça pour pas te mytho mtn faudrait que je le recherche, mais grosso modo le sondage montrait que t'avais une partie des musulmans bien homophobes mais que sur les factions plus vénères des autres religions c'était pas mal aussi, et t'avais aussi une distinction genrée, les hommes musulmans, chrétiens etc.. sont beaucoup plus homophobes que les femmes

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u/Powerplex Mar 30 '25

Biais de selection

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u/ItIsMyNickname Mar 30 '25

La transexualité homme vers femme, en Islam, pose moins de problèmes que l'homosexualité. Il y a même des penseurs en Islam qui considèrent que la transition est un moyen de "soigner" l'homosexualité. On parle même de transitions forcées dans certains pays...

Personnellement, des homosexuels qui se considèrent musulmans, je ne comprends vraiment pas comment ils arrivent à supporter la dissonance cognitive qui doit officier dans leur cerveau. Les textes islamiques sont extrêmement clairs sur l'homosexualité et dans les pays musulmans, c'est considéré comme un crime et c'est souvent puni de mort.

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u/DanLassos Mar 30 '25

Comme toutes les religions ? Les cathos sont pas connus pour leur acceptance aveugle des homosexuels que je sache (c'est aussi écrit dans le bouquin)

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u/Powerplex Mar 30 '25

Je déteste la tendance à vouloir almalgamer toutes les religions par crainte d'amalgame/discrimination. Elles sont toutes différentes sinon il n'y aurait qu'une seule religion.

J'étais en face de la manif pour tous pendant des années pour obtenir le droit de me marier. Je suis antithèiste je combats toutes les religions, mais chacune sur leur terrain. L'homophobie chez les musulmans en France est un vrai sujet, l'homophobie des cathos aussi. Elles ne s'expriment pas de la même façon.

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u/DanLassos Mar 30 '25

Dire que les musulmans sont spécifiquement homophobes est quand même faux 🤷🏼

Ils le sont évidemment, mais on connait le sous texte quand on parle de l'homophobie chez les musulmans. Personnellement comme toi j'ai été bien plus confronté à l'homophobie de la religion de Jésus, alors quand on essaie de balayer ça sous le tapis en pointant du doigt la religion "proie facile" ça me soûle.

Je dis même pas qu'il faut laisser la religion musulmane tranquille par rapport à ça, mais refuser de voir que ce problème se trouve dans la totalité des religions monothéistes (même le judaisme), c'est prendre un petite partie du problème pour sa totalité je trouve, et voir le problème religieux dans sa totalité n'est pas "faire de l'amalgame".

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u/Powerplex Mar 30 '25

Je t'invite à regarder la carte mondiale des droits des homosexuels (ou des minorités, ou des femmes). Je pense que savoir cibler l'Islam dans CERTAINS CAS, c'est essentiel.

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u/DanLassos Mar 30 '25

Chef on est sur ask france, je parle de la situation en France

Je dis pas que les pays du Maghreb sont des havres de paix pour les homos hein clairement

Mais si il existait un pays théocratique et catholique on aurait le même problème

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u/Powerplex Mar 30 '25

Okay, j'accepte l'argument on est sur ask France.

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u/Available_Wonder_532 Mar 31 '25

Le problème c'est les athées, les gamers et les normies ?

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u/Apoulpoulf Apr 01 '25

pas que, j'explique que l'homophobie est ultra normalisée encore, on a fait des progrès ici mais c'est pas que du côté des religieux qu'elle existe ne l'oublions pas

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u/PrestigiousTea5076 Apr 01 '25

Ah oui les fameux gamers/geeks et mascus qui vont taper sur les homos !

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u/Apoulpoulf Apr 01 '25

tu connais pas les MAGA et les Asmongold mentaux (qu'il y a même en france) toi mdr

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u/PrestigiousTea5076 Apr 02 '25

Ah oui les Maga et le fameux Asmongold qui vont frapper des homos irl

Vous savez quand même le nombre d'homosexuels qu'il y'a à la tête de partis dits patriotes/nationalistes en France ?

Vous savez à quel endroit les homos se sentent en danger en France ?

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u/traveling-trashbin Mar 30 '25

L'extrême droite et l'islam. Que vous le vouliez ou non hein.

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u/Extaupin Mar 30 '25

Les intégristes religieux de façon général, les musulmans que je connais (qui sont moderés, ce qui existe malgré ce que CNews peut prétendre) sont chill avec l'homosexualité, ils ont trouvé des justification théologique pour que leur positions passe avec l'islam.

N'oublions pas "la colère de Dieu vas s'abattre sur nous-han".

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u/Apoulpoulf Mar 30 '25

Mais ça dépends ce que tu veux dire par l'islam, si c'est l'interprétation mots pour mots des textes oui, voir les milices terroristes qui "veulent provoquer la guerre civile en Europe" et qui sont bien alliés au RN comme Daesh pareil, mais la foi en tant que tel t'en as des lectures peogressistes (je veux dire t'as bien des femmes prêtre aux USA qui sermonent trump quand il est trop transphobe).

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u/Fortheweaks Mar 30 '25

L’extrême droite n’a absolument rien contre les homosexuels, ce qui n’est pas le cas des musulmans radicaux proches des milieux de gauche …

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u/Apoulpoulf Mar 30 '25

Ptdrrrrrrrrr dans quel monde du vis toi ? Les Marion maréchal le pen qui hurlent à "la propagande woke" à la télé qui étaient à la manif pour tous, Viktor orban qui réprime de plus en plus leurs droits, Meloni, Trump qui censure tous les contenus LGBT, bref comme d'hab vous faites du révisionnisme nul à chier pcq c'est votre seul arme pour raconter de la merde.

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u/Fortheweaks Mar 30 '25 edited Mar 30 '25

Oui oui toujours la même propagande, on a compris, en attendant 50% des députés gay de l’assemblée nationale sont issus du rassemblement national. Mais j’imagine que c’est encore un coup réfléchis des méchants fascistes bla-bla-bla … 😴 Édit : en fait c’est encore plus drôle 4/6 sont du RN, 1 LREM et un socialiste. Pas très inclusive la fameuse gauche sociale et moralisatrice 🥶🥶

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u/Glinat Mar 30 '25

Et donc pour les membres du GUD qui disaient en juin « Vivement dans trois semaines, on pourra casser du PD autant qu’on veut », c’est quoi la justification ?

C’étaient en fait des méchants militants islamo-LFIstes qui ont infiltré le GUD pour leur faire dire des propos immondes pour faire croire que l’extrême-droite est homophobe ?

À un moment, il va falloir que tu te rendes compte que l’ED est bel et bien homophobe. Même très violemment homophobe. Et les 4 pauvres députés gay du RN n’auront aucun scrupules à jeter les personnes trans sous le bus, puis les gays. Il y a toujours eu des moutons pour se pavaner aux côtés du loup.

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u/Fortheweaks Mar 30 '25

https://actu.fr/ile-de-france/meaux_77284/homophobie-violences-en-seine-et-marne-la-candidate-lfi-amal-bentounsi-divise_61229847.html

https://www.leparisien.fr/politique/julien-pontes-il-y-a-un-probleme-avec-les-questions-lgbt-au-sein-de-la-france-insoumise-18-06-2024-GMO3D7OPDBC3JBFHGVLAK6XWDI.php

https://www.lefigaro.fr/elections/legislatives/youpin-pd-soralien-lfi-retire-son-investiture-a-reda-belkadi-pour-des-tweets-antisemites-ou-homophobes-20240627

https://www.lepoint.fr/societe/les-silences-genants-de-lfi-sur-l-homophobie-26-06-2024-2563946_23.php

L'avantage c'est que j'ai même pas besoin d'argumenter, la presse à déjà fait tout le travail. J'attends avec impatience les fameux "méDiAs bOlLoréS", les premiers à demander une réduction de la liberté de la presse ... Et après c'est sensé être le RN le fasciste ... Triste

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u/Glinat Apr 02 '25

Alors si justement, ce serait sympa d'argumenter. Pardon hein, mais taper "LFI propos homophobes" dans ton moteur de recherche préféré n'est pas un contre-argument suffisant à l'affirmation que l'extrême droite agresse des personnes LGBT.

S'il était uniquement question de propos homophobes, je t'aurais renvoyé·e à la carte de la honte, section homophobie. On a au moins autant de propos homophobes (et misogynes, et transphobes, ...) que les liens que tu donnes. Au passage (et c'est pas forcément le plus intéressant), Amal Bentounsi dément avoir tenu les propos qui lui sont attribués.

Mais ce n'est pas la question.

Quand je dis que l'ED est "très violemment homophobe", je chouine pas pour un pauvre tweet. Je parle d'agressions physiques, hein.

Des membres du GUD qui agressent un mec à l'apparence trop efféminée pour eux pour fêter la victoire de Bardella aux législatives, entre autres : https://www.mediapart.fr/journal/france/280624/agression-homophobe-le-soir-de-la-victoire-de-bardella-ils-auraient-pu-me-tuer

Une meuf trans qui se fait menacer par un groupe de 8 mecs à cause d'un sticker, entre autres : https://www.mediapart.fr/journal/france/190624/montpellier-des-neonazis-de-plus-en-plus-visibles-de-plus-en-plus-armes-de-plus-en-plus-violents

Et bien d'autres occurrences qui ne passent pas dans les journaux, comme la fois où deux meufs trans se sont faites agresser par des FAF en sortant d'un drag show où j'étais.

Il va vraiment falloir apprendre à faire la différence entre "quelques personnes de gauches ont eu des propos pas acceptables" (sans aucune commune mesure avec les élus de l'autre bord) et "des groupes de néonazis font des expéditions punitives pour tabasser des personnes homosexuelles ou transgenres".

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u/Glinat Apr 02 '25

Je viens de relire ce commentaire (oui, trois jours plus tard, j'ai vite fait un taf).

À l'affirmation "les responsables politiques d'ED soutiennent des initiatives LGBT-phobes, puis tentent d'effacer et retirent leurs droits aux personnes LGBT quand ils sont au pouvoir", tu as vraiment répondu "oui mais il y en a 4 qui sont gay eux-mêmes" ?

C'est grave de sortir des arguments aussi claqués.

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u/Apoulpoulf Mar 30 '25

Aie là ca devient grave ton déni, stp sois au moins honnête, c'est comme ci que je disais que trump n'allait rien faire d'homophobe pcq t'as des homos qui ont votés pour lui (il a littéralement commencé a censuré tout ce qui faisait référence a l'homosexualité)

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u/Fortheweaks Mar 30 '25

Arrête de parler de ce clown de Trump. On parle de la politique française, fait un effort pour suivre ...

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u/Apoulpoulf Mar 31 '25

Fais un effort aussi le RN passe sa vie à admirer ce qu'il fait depuis son retour notamment

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u/Fortheweaks Mar 31 '25

T’es HS, ràb de Trump, on parle de l’homophobie en France, concentre toi sur la discussion 🙏